Реклама i
ФОТОТЕХ
VetCAD

Восприятие понятия “инженер” у нас и у канадцев.

размещено: 13 Сентября 2016
обновлено: 15 Сентября 2016

Когда я только задумывался об иммиграции то естественно принялся изучать все аспекты инженерной деятельности в Канаде. Сразу стало ясно, что инженер тут зарабатывает достойные деньги, но сам процесс получения лицензии иногда весьма затруднительный. Тогда мне казалось странным что порог становления инженером тут так высок. Но будучи тут и видя ситуацию изнутри все постепенно встает на свои места.

В определенный момент (уже после прибытия в Канаду) я стал понимать что то что для меня значило “инженер” – для канадцев представляет из себя сразу несколько профессий. Причем профессии эти сильно разнятся как по почету, так и по заработку, а инженер — это верхняя ступень такой иерархии.

Только в проектной деятельности то чем у нас занимаются инженеры тут делится на три градации:

  1. Техник-чертежник. В среднем для техника считается достаточным пройти двухлетние обучение в колледже. От них не требуется глубокого познания инженерной теории. Инженер обычно задает им подробное задание, и техник только и делает что преобразовывает замысел инженера в чертеж. Средняя зарплата техника чертежника в Торонто порядка 45,000 канадских долларов в год (до вычетов).
  2. Технолог. Следующая ступень. Обучение технолога длиться в среднем 3-4 года, колледж или университет. Курсы технологов отличаются от инженерных и по сути ближе к практике чем к теории. Технолог по сравнению с техником более тесно работает с инженерами. Он должен разбираться в основах инженерной теории и должен сам уметь разрабатывать узлы и решения на основе нормативов. В теории это звучит так, однако я пока сам вижу мало разницы между работай техников и технологов. Обычно требования более-менее одинаковые, но если называют техником, то и платить скорее всего будут меньше. У технологов и техников есть своя лицензирующая организация - Certified Engineering Technicians and Technologists (OACETT), однако членство в ней не обязательно, а скорее предает статус. Средняя зарплата технолога проектировщика в Торонто порядка 55,000-60,000 канадских долларов в год (до вычетов). Представитель OACETT утверждал при встрече что лицензированные технологи в среднем получают 80,000, но я склонен полагать что это не совсем верные данные.
  3. Инженер. Бакалавры, магистры и доктора (ведь PhD тут сразу доктор, а не кандидат наук). Проходят более глубокие курсы и в основном ответственны за расчеты. Именно инженеры заверяют чертеж своей печатью и несут за проект ответственность. Организация для получения лицензии - Professional Engineers Ontario (PEO). Средняя зарплата лицензированного инженера в Онтарио 80,000-90,000 канадских долларов в год (до вычетов).

 

Пока я работал в Ереване все коллеги по проектированию для меня были инженерами. Все прошли одинаковое обучение в ВУЗе, хотя по роду деятельности кто-то только чертил, а кто-то больше рассчитывал. Сам я делал и то и то. Сейчас я полагаю канадскую систему вполне логичной. Впрочем, кроме большей ответственности (и заработка) инженера тут есть и еще одна простая и очень присущая северной Америке деталь – “зачем переплачивать инженеру если можно недоплачивать технику/технологу?”. Так и работают. Держат в компании часто только одного инженера, а все остальные техники…

На сегодня все. Все сказанное выше основанно на личных наблюдениях.

P.S. На фото железное кольцо которое получают обладатели инженерной лицензии в Канаде. Пока не мое :). Кстати у кольца весьма интересная история…

 

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 16-27 из 27
Red Nova , 14 сентября 2016 в 03:56
#12
Цитата:
Сообщение #7 от stas_org
Стесняюсь спросить, а автор к какой категории примкнулся?

Как я описывал в своей первой записи - у меня позиция старшего техника. Правда, учитывая что у нас в организации только один инженер а остальные все техники, то большего как бы и ожидать не приходилось. Как видите технологов у нас и нету. Но если оставить именование позиций в покое - то по сути все ощущаем себя такими же проектировщиками как и инженера в СНГ. А здешний инженер заменяет нам ГИП-а...
Red Nova , 14 сентября 2016 в 03:49
#11
Цитата:
Сообщение #6 от 486
Я бы не назвал разницу в зарплатах драматической. У нас примерно такая между инженером 3 категории и глав. спецом.

Главный инженер в большой компании будет тут получать значительно больше средней зарплаты указанной мною для инженера.
Red Nova , 14 сентября 2016 в 03:47
#10
Цитата:
Сообщение #4 от Sarman
Цитата из текста:Средняя зарплата техника чертежника в Торонто порядка 45,000 канадских долларов в год (до вычетов)
Интересно, вычеты от зарплаты обычно сколько в процентах?

Я пока в этом весьма приблизительно разбираюсь. Но на сколько я понимаю на 45,000 - вычеты порядка 22%. Далее по возрастающей. Есть правда много нюансов (пенсионные выплаты, страхование и т.п.) в зависимости от которых данная цифра может возрасти.
Red Nova , 14 сентября 2016 в 03:43
#9
Цитата:
Сообщение #2 от kp+
Цитата из текста: Именно инженера заверяют чертеж своей печатью и несут за проект ответственность.
Тогда "просто инженер" в Канаде это "главный инженер проекта" у нас. Уж очень схожие функции, требования и численность. Правильно?


В небольших организациях так оно и есть. Но, как указал в своем комментарии VB (человек проработавший тут инженером многие годы), в больших организациях более сложная иерархия. Встречал контору в которой инженера и вовсе не было, все работники драфтеры а инженер по контракту время от времени наведается исключительно для проставления своего штампа.
Red Nova , 14 сентября 2016 в 03:40
#8
Цитата:
Сообщение #1 от Sam
Чем отличаются бакалавры от магистров в плане отношения работодателя, а также возможности занятия определенных должностей? Есть ли у бакалавров какие-то ограничения?

И еще вопрос. Какие чертежи разрабатывает сам "инженер"?


По сути ограничения для бакалавра нет. Для получения лицензии инженера степень бакалавра достаточна. На некоторые позиции естественно бакалавру предпочтут магистра. Но сам я пока с такими случаями не сталкивался. Да и как мне кажется мне что опыт предпочтут образованию.

Сам инженер редко чертит. По большей части от руки делает набросок чтобы дальше чертежники работали...
stas_org , 13 сентября 2016 в 21:37
#7
Стесняюсь спросить, а автор к какой категории примкнулся?
486 , 13 сентября 2016 в 18:08
#6
Я бы не назвал разницу в зарплатах драматической. У нас примерно такая между инженером 3 категории и глав. спецом.
VB , 13 сентября 2016 в 16:24
#5
Функции могут меняться в зависимости от размера компании. Даже в СССР, где инженерные компании включали сотни человек, должностные обязанности могли быть разными в различных компаниях. Здесь же оффис может состоять из 1 человека, 30 или 100, а то и больше. Есть компании, где президент может пылесосить ковер.

Если компания и проект маленькие, то один человек может делать и рассчеты, и чертежи. При росте компании и числа проектов может быть разделение между инженерами и чертежниками, и один инженер будет, как правило, обслуживать несколько чертежников. В больших компаниях и при больших проектах уже начинается иерархия инженеров. Один опытный инженер будет управлять несколькими молодыми. Также в мультидисциплинных компаниях на проекте во главе инженерной команды будет очень опытный инженер-администратор, который будет координировать работу всех дисциплин.

Вот информация про наше кольцо.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Ritual_of_the_Calling_of_an_Engineer
Sarman , 13 сентября 2016 в 14:48
#4
Цитата из текста:
Средняя зарплата техника чертежника в Торонто порядка 45,000 канадских долларов в год (до вычетов)

Интересно, вычеты от зарплаты обычно сколько в процентах?
maratovich-r , 13 сентября 2016 в 09:51
#3
церемония посвящения не описана в сети, беглым поиском не нашел
kp+ , 13 сентября 2016 в 09:15
#2
Цитата из текста:
Именно инженера заверяют чертеж своей печатью и несут за проект ответственность.

Тогда "просто инженер" в Канаде это "главный инженер проекта" у нас. Уж очень схожие функции, требования и численность. Правильно?
Sam , 13 сентября 2016 в 08:26
#1
Спасибо за материал.
На одного ведущего инженера можно повесить спокойно 5-6 чертежников (drafter), а не присваивать человеку за выслугу лет ведущего, когда по факту этот работник даже посчитать ничего не может, а только выпускает в больших объемах чертежи по указанию.

Требования к содержанию и объему диссертации PhD в Европе, США и Канаде примерно те же, что и в России к кандидатской, так что "доктор" в наших реалиях звучит очень громко.

Чем отличаются бакалавры от магистров в плане отношения работодателя, а также возможности занятия определенных должностей? Есть ли у бакалавров какие-то ограничения?

И еще вопрос. Какие чертежи разрабатывает сам "инженер"?