Александр, Alexander

Technologist. Mapping, Terra Modelling, GIS

Технолог.
Топография, картография, моделирование местности. AutoCAD, AutoCAD Map/Civil 3D, Bentley MicroStation, GIS.
Дешифрирование фотоизображений, обработка лазерного сканирования, других ДДЗ.
Постановщик задач создания программ под AutoCAD, для моделирования местности.
Редактор карт-планов.

Technologist.

Topography, Mapping, Terra Modelling - AutoCAD, AutoCAD Map/Civil 3D, Bentley MicroStation, GIS, Image Interpretation, Laser Scanning, Terra Modelling,
Programming.
Map editor.
Главная » Блоги » Technologist. Mapping, Terra Modelling, GIS

Об общих инструментах для вертикальных приложений AutoCAD. О Property Sets

   0 оценок

Добавлено: 31 Янв 2018
Обновлено: 12 Фев 2018

Об общих инструментах для вертикальных приложений AutoCAD

О Property Sets

 

Случайно узнал, что в Civil с 2013 (?) версии появились новые средства определения пользователями неграфических характеристик объектов - Property Sets.

Выяснилось, что Property Sets появились уже очень давно - не позже 2002 г., но в AutoCAD Architecture (ADT), и есть в AutoCAD MEP. В Civil их лишь добавили недавно. Потом выяснилось, что Civil, как и MEP, основан в т.ч. на Architecture:

ACAD_Arch.png

Property Sets - достаточно мощное средство для определения характеристик – можно определять списки возможных значений, задавать значение формулой, связывать значение со свойством объекта и т.п.

Пользователи могут сами создавать любое число нужных им Property Sets с нужными названиями и с нужными наборами полей для характеристик. Пользователи могут присоединять нужные Property Sets к графическим элементам любого типа, вводить и редактировать значения характеристик в них.

Присоединенные к графическим элементам Property Sets, значения в них видны пользователям и доступны для редактирования в обычном окне AutoCAD - _PROPERTIES, в закладке Extended Data:

Т.е. и в Civil, и в Architecture, и в MEP видны и доступны для редактирования, присоединения и т.п. Property Sets, созданные в любом из этих приложений.

Назначение Property Sets – дать пользователям возможность добавлять характеристики в первую очередь к специальным объектам вертикальных решений. Эти объекты созданы со стандартными, необходимыми для общего случая  характеристиками. Но в общем же случае, на практике возникает необходимость расширить состав описаний объектов, дать о них дополнительную информацию.

 

Хотя Civil, Architecture и MEP и "родственны", но это определенно прецедент, что сразу в трех вертикальных решениях к AutoCAD есть одинаковый инструмент. Данные Property Sets из Civil, Architecture и MEP напрямую - без enabler's, конвертаций, save as и т.п. одинаково читаются и редактируются в каждом из этих приложений.

Очевидно, что аналогичная задача есть в других вертикальных приложениях, поскольку при создании объектов «для всех» невозможно предугадать все нужные пользователям характеристики. Соответственно, лучшим решением было бы сделать такой инструмент доступным всем, разместить его в одном, в общем для всех месте. Т.е. в базовом AutoCAD. Мысль, в общем-то, очевидная, банальная.

Предположение об этом я уже делал в Нужно ли модернизировать AutoCAD?, когда писал об «универсальных решениях». О том, что в вертикальных приложениях не может не быть общих для всех задач и пригодных для всех них решений.  И о том, что общие инструменты могли бы облегчить обмен данными между вертикальными приложениями и упростить совмещение их данных.

Например, ведь не случайно, что, хоть и спустя 10-11 лет, но Autodesk добавил «архитектурные» Property Sets в Civil.

Одновременно, добавление подобного решения в базовый AutoCAD было бы полезно и его пользователям. Т.к. сейчас в базовом AutoCAD нет удобных и простых способов описания неграфических характеристик объектов. И при этом легче и продуктивнее было бы обмениваться данными AutoCAD + Property Sets с вертикальными приложениями.

Вертикальные же приложения, соответственно, разгружались бы. Пользователям было бы легче осваивать любые другие приложения, легче чередовать работу в нескольких приложениях.

Не обязательно переносить сами Property Sets в базовый AutoCAD. Можно и наоборот – создать в AutoCAD удобный для пользователей и мощный способ описания неграфических характеристик. Главное, чтобы такое средство можно было бы использовать в любом приложении к AutoCAD.

 

31.01.18

Шаров Александр

Комментарии

Комментарии 1-11 из 11
trir
, 14 февраля 2018 в 14:40
#11
trir
, 12 февраля 2018 в 07:08
#10
Цитата:
Сообщение #9 от АлексЮстасу
Это была первое, что хотелось выяснить - удобство черчения и скорость работы/реальные объемы. wkt и gml вроде бы не бинарные. Т.е. не будет ли дикий вес у даже небольших чертежей и заведомые тормоза? Ну, и насколько они лучше тех же dwg или dgn?

gml это xml - просто обменный формат. wkt имеет бинарного близнеца wkb. насчёт "удобство черчения и скорость работы/реальные объемы" смотри проект OSM дамп БД - 40 гигов и это только актулальные данные, недельный дифф - 2 гига, тысячи пользователей редактирует данные. Лучше тем, что это открытые форматы, а главное можно взять и хранить минимальный кусочек данных - отдельную геоетрию. Пустой dxf весит под 100 килобайт

Цитата:
Сообщение #9 от АлексЮстасу
Как это все может упростить и унифицировать решение задач и черчения отдельных объектов, и определения их свойств, и определения их взаимосвязей, и удобства пользования?

элементарно
Цитата:
Сообщение #9 от АлексЮстасу
выделения универсальных инструментов. :) Которые как раз делать бы не нужно - они должны быть в базовой поставке для всех.

будет на уровне ОС
АлексЮстасу
, 11 февраля 2018 в 18:41
#9
Цитата:
Сообщение #8 от trir
Если у тебя есть нормальный открытый формат, то можно легко делать маленькие приложения, которые хорошо делают что то одно и не зависят от дорогих компонентов.
Само по себе это хорошо, если "можно легко делать маленькие приложения". Хотя и противоположно смыслу этой статьи - выделения универсальных инструментов. :) Которые как раз делать бы не нужно - они должны быть в базовой поставке для всех.
Цитата:
Сообщение #8 от trir
Правда сейчас главная проблема - хорошая рисовалка, её довольно сложно сделать. Но появилась VR - там 3D уже основа окружения и реализовать рисовалку уже гораздо легче.
Это была первое, что хотелось выяснить - удобство черчения и скорость работы/реальные объемы. wkt и gml вроде бы не бинарные. Т.е. не будет ли дикий вес у даже небольших чертежей и заведомые тормоза? Ну, и насколько они лучше тех же dwg или dgn?
"VR" - это "на деревню дедушке". Виртуальная реальность?..
Как это все может упростить и унифицировать решение задач и черчения отдельных объектов, и определения их свойств, и определения их взаимосвязей, и удобства пользования?

Вы бы изложили свое видение связно и с обоснованиями - чем это лучше имеющегося...
Могло бы быть интересно.
trir
, 06 февраля 2018 в 07:10
#8
Если у тебя есть нормальный открытый формат, то можно легко делать маленькие приложения, которые хорошо делают что то одно и не зависят от дорогих компонентов. Правда сейчас главная проблема - хорошая рисовалка, её довольно сложно сделать. Но появилась VR - там 3D уже основа окружения и реализовать рисовалку уже гораздо легче.
АлексЮстасу
, 05 февраля 2018 в 18:29
#7
Цитата:
Сообщение #6 от trir
сделать открытый формат
Аргументы?
trir
, 05 февраля 2018 в 07:34
#6
сделать открытый формат, что бы там был удобный способ описания геометрии. В ГИС это реализовали - там есть wkt, gml. Осталось добавить brep в wkt и gml. В принципе процес идёт - http://www.opengeospatial.org/blog/2098
АлексЮстасу
, 05 февраля 2018 в 05:53
#5
Цитата:
Сообщение #4 от trir
мне ясно
Заинтриговали! Колитесь же! :)
trir
, 03 февраля 2018 в 15:15
#4
Цитата:
Сообщение #2 от АлексЮстасу
а кому-то уже ясно - как для общего случая, для любого (для всех сразу) предмета моделирования лучше реализовать BIM (САПР, ГИС и пр.)?

мне ясно
Сергей812
, 03 февраля 2018 в 10:16
#3
Цитата:
Сообщение #1 от exez
Мое мнение - автодеск осознано не добавляет подобные возможности в голый автокад. Т.к. если у инженера будет удобный инструмент для создания пользовательских параметрических объектов, то он сам за год-два под свои задачи соберет САПР на базе голого автокада, и в сторону вертикальных решений даже не посмотрит.

те ничтожные доли процентов от общего числа пользователей акада, кто способен год-два целеустремленно планомерно дотачивать функционал акада под свои нужды - не интересуют финансово Аутодеск)
АлексЮстасу
, 02 февраля 2018 в 21:17
#2
Возможно, мы надумываем наличие у фирмы таких стратегий.
Допустим, фирма просто покупает готовые работоспособные перспективные продукты под AutoCAD у разных разработчиков. Созданные очень по-разному, где аналогичные инструменты сделаны тоже оч. по-разному.
Плюс, а кому-то уже ясно - как для общего случая, для любого (для всех сразу) предмета моделирования лучше реализовать BIM (САПР, ГИС и пр.)?
Еще, очевидно, оптимизация всех продуктов - это серьезные расходы. И океан вопросов от пользователей с риском их терять.
exez
, 01 февраля 2018 в 12:14
#1
Согласен на 100%. Мое мнение - автодеск осознано не добавляет подобные возможности в голый автокад. Т.к. если у инженера будет удобный инструмент для создания пользовательских параметрических объектов, то он сам за год-два под свои задачи соберет САПР на базе голого автокада, и в сторону вертикальных решений даже не посмотрит.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Инженерные консультации