Реклама i
ФОТОТЕХ
VetCAD

уровень обсуждаемого и обсуждений

   9 оценок

размещено: 20 Февраля 2017
обновлено: 24 Февраля 2017

Мне одному кажется, что в последние года два и, особенно, в последние полгода-год на форумах всего стало пожиже? Меньше новых разработок, идей, проектов, желающих к ним присоединиться, обсуждений, обсуждающих и т.п.? И, возможно, так вообще в профессиональной жизни?

В профессиях и на профессиональных форумах с меньшими сообществами это виднее. На таких форумах живые прежде разделы могут не обновляться неделями и месяцами, дельные сообщения могут получать всего 2-3 ответа/оценки или не получать вообще. Темы создаются почти только новичками или учащимися. И т.п.

 

И еще интересная черта - в блогах этого сайта, dwg.ru, почти совсем не пишут об Автокаде, о CAD, о компьютерном моделировании и т.п. Блогам на dwg.ru всего год, число пишущих оч. небольшое пока. Может быть с этим и связано - настало время, когда некому, незачем и нечего разрабатывать и писать? Нечем делиться и не с кем советоваться? А с Автокадом, с CAD-ами все в целом уже совсем ясно?

 

Кризис, политика и пр. - это понятно. Здесь не место это обсуждать. Но профессиональный интерес всегда же остается...

 

Немного фактуры. На примере нашей отрасли (картография, геодезия, топография), в Москве, очень-очень приблизительно-оценочно динамика регресса:

До начала 90-х специалистов, занятых научно-техническими-технологическими разработками, было примерно 1000-1200 человек. Спектр разработок был полный - от технических средств до программ. Последние, правда, в незначительном числе. Профессиональный уровень в среднем высокий.

С начала 90-х до второй половины 90-х из-за массового оттока в частные организации, в другие сферы и из-за массового перехода на западную технику разработками занималось примерно 200-300 человек в старых и даже новых НИИ. В частных организациях оценить очень сложно, но, допустим, тоже 200-300 человек. Почти совсем исчезли разработки технических средств. Но сильно выросла доля ПО. Профессиональный уровень в среднем заметно ниже, но еще высокий.

Со второй половины 90-х до кризиса 2009 на все госНИИ осталось примерно человек 100 деятельных специалистов. На каждый узкий профессиональный вопрос осталось, возможно, по 1-3 опытных специалиста. Одновременно в частных организациях были примеры достаточно мощных разработок, в основном ПО. И довольно широкого спектра. Правда, из-за малого спроса чаще всего они не давали заметного выхода или вообще сворачивались. Поднялось несколько крупных и оч. крупных производственных фирм, множество средних, привлекших специалистов, поддерживающих иногда и некоторые разработки. Профессиональный уровень в среднем не слишком высок.

С 2010 г. и по сей момент идет на мой взгляд дальнейшее вымывание специалистов - на пенсию, "естественная убыль", в чисто производственную деятельность, в другие сферы. Крупных производственных фирм больше нет. Средних - 1-3. По многим узким профессиональным вопросам посоветоваться больше не с кем. Специалистов с широким кругом интересов пересчитать по пальцам.

С 2009 г. я вынужденно стал искать профессиональное общение на форумах - не ограничено только Москвой и Россией. Но, по-моему, чем дальше, тем меньше интенсивность и глубина такого общения и здесь. Итого - см. начало.

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 31-40 из 40
Лоскутов Илья , 27 февраля 2017 в 12:48
#11
Цитата:
Сообщение #10 от АлексЮстасу
Цитата:Сообщение #9 от Лоскутов ИльяТ.к. темы флудовые в избранном у меня их нет. Воспользуйтесь поиском.И какие ключевые слова-то? "Флуд"? :)



одна из http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34233&highlight;=
АлексЮстасу , 27 февраля 2017 в 01:51
#10
Цитата:
Сообщение #9 от Лоскутов Илья
Т.к. темы флудовые в избранном у меня их нет. Воспользуйтесь поиском.
И какие ключевые слова-то? "Флуд"? :)
Лоскутов Илья , 26 февраля 2017 в 19:58
#9
Цитата:
Сообщение #8 от АлексЮстасу
Цитата:Сообщение #7 от Лоскутов Ильяна форуме такие темы уже создавались и обсуждалисьПодскажите, какие?

Т.к. темы флудовые в избранном у меня их нет. Воспользуйтесь поиском.
АлексЮстасу , 26 февраля 2017 в 16:16
#8
Цитата:
Сообщение #7 от Лоскутов Илья
на форуме такие темы уже создавались и обсуждались
Подскажите, какие?
Лоскутов Илья , 26 февраля 2017 в 14:26
#7
Цитата:
Сообщение #5 от АлексЮстасу
Ок. Но есть же еще эти 5-10%. Например, появляется хорошее новое решение задачи, которую долго решали в нескольких темах. И почему-то это решение может не получить не то, что признания, но ни вопросов, ни критики. Интереса может быть никакого. Почему бы так?

Тем людям, которые это решение нашли и интересно, а остальные просто не понимают пока не столкнутся с этой проблемой, а значит и не интересно им. Тем же кто понимает признание особо и не нужно и вопросы по большей части решаются в процессе решения этой задачи.
Как сказал faysst ниже - описанная проблема закономерна. К стати на форуме такие темы уже создавались и обсуждались.
HORSY , 26 февраля 2017 в 13:40
#6
фриланс в исходной статье не рассмотрен фриланс
АлексЮстасу , 26 февраля 2017 в 06:28
#5
Цитата:
Сообщение #2 от faysst
интерес к автокаду закономерно угас. 90-95% всего, что хотели пользователи, было получено за счет «нашлепок»...
Ок. Но есть же еще эти 5-10%. Например, появляется хорошее новое решение задачи, которую долго решали в нескольких темах. И почему-то это решение может не получить не то, что признания, но ни вопросов, ни критики. Интереса может быть никакого. Почему бы так?
faysst , 25 февраля 2017 в 12:24
#3
«И еще интересная черта - в блогах этого сайта, dwg.ru, почти совсем не пишут об Автокаде, о CAD, о компьютерном моделировании и т.п. Блогам на dwg.ru всего год, число пишущих оч. небольшое пока. Может быть с этим и связано - настало время, когда некому, незачем и нечего разрабатывать и писать? Нечем делиться и не с кем советоваться?»
Здесь не все так просто. Блоги на двг.ру – удачная идея. Они полезны, как альтернативный способ подачи контента. Но…
- кто в них будет писать? Те, кто хотят на альтруистических соображениях поделиться своим опытом, знаниями. Или желающие потешить свое чсв… в лучшем случае поработать на свой авторитет, повысить свою известность. Ну всё сразу... У первых есть ограничение – до какой степени делиться своим опытом? Как рассказать так, чтобы не нарушить конфиденциальность информации? Не всем, работавшим с вами, понравится, что блоггер публикует информацию в открытом доступе.
- следующее. Вопрос контента. Посмотрите на известных блоггеров вододелов с ютуба. Каждый день они генерируют ролики для поддержания аудитории, зарабатывание денег на донате. И если часто в начале/середине пути их блога контент имеет полезность, то с течением времени он становится флудовым. Вот новый обзорный ролик. Вот придуман очередной броский, привлекающий внимание заголовок. А что в итоге? 10-15 минут пустого видео, где вся суть сводится к 5-6 фразам в середине ролика. Остальное – приветствия, реклама, флуд и в конце – «не забывайте подписываться, ставьте лайки». В строительстве, а тем более в инженерной конструкторской специальности так не возможно. Ну опубликуете вы пару заметок по той теме, которой занимались, в которой чего-то достигли. И все. Больше вы ничего же не знаете такого, чего не знают другие. А значит, нечем генерировать контент.
- Вопрос монетизации конструкторского блога? Нереально. В итоге что получилось на двг.ру? блоггер получает площадку, где может повысить свою известность, реализовать свой альтруизм, а владельцы сайта (если блоги будут полезными) – повысить/поддержать посещаемость сайта, а значит, и заработок на рекламе.
- Критика. Диванные тролли только и ждут, как порвать кого-нибудь в блоге.
- Далее. А кто будет глубоко вникать в публикуемый вами материал? Таких немного найдется. Всем нужны простые решения и быстро усваиваемая информация. Кто будет вникать в нормы сша по прогрессирующему обрушению? Единицы. У нас с евроком по жб мало кто знаком. Да и то, понадобились переводы и русскоязычные пособия для популяризации еврокодов. А тут узкий вопрос расчетов на прогрессирующее обрушение… Вы часто проектируете большепролетные фавельные плиты? Вы плохо спите, т.к. не ограничили прогиб горизонтальных связей? И поэтому постоянно думаете об эмиграции… тем более в Канаду?))) нет :)

Да, большинству интересно пролистать, поверхностно ознакомиться, но не более. Вот, когда грянет гром с замечанием в экспертизе по неверному расчету на прогрессирующее обрушение, тогда – да, народ ознакомится. А так, многим это и не особо нужно.
- а вот, когда напишешь о неочевидной на первый взгляд материальной выгоде получения второго высшего – экономического образования – всплеск посещения такой заметки будет огромным. Потом приходится стирать.
- и тд., и тп.
faysst , 25 февраля 2017 в 12:19
#2
«А с Автокадом, с CAD-ами все в целом уже совсем ясно?»

- интерес к автокаду закономерно угас. 90-95% всего, что хотели пользователи, было получено за счет «нашлепок» – спдс, проджект и пр. Да, живут темы про BIM. Но в них в основном эмоции.
faysst , 25 февраля 2017 в 12:19
#1
«Мне одному кажется, что в последние года два и, особенно, в последние полгода-год на форумах всего стало пожиже? Меньше новых разработок, идей, проектов, желающих к ним присоединиться, обсуждений, обсуждающих и т.п.?"

Нет, вам не кажется. Во всяком случае вы далеко не одиноки в подобной точке зрения. Действительно уровень кпд НОВОЙ информации, публикуемой на форуме, резко и безнадежно упал. А причин этому масса:
- Застой в экономике, наступивший примерно с 2012 г. и выразившийся в кризис 2014-2016гг… что в будущем? Еще минимум с 2-3 года все будет очень вяло…
- Смена поколений. Все те, кто пришел на форум в последние 5-10 лет, получили ответы на свои вопросы, скачали все, что нужно или убедились в том, что интересующая их тема не продвинется в ближайшее время (пример. вот что особенного может измениться в теме по расчету коэффициентов постели? Да, ничего). Соответственно, такие специалисты перестали активно участвовать в форумной жизни. Они, возможно, периодически пролистывают форум, но не желают вступать в обсуждение. Все, что хотели – обсудили, а стоит ли ввязываться в циклически повторяющиеся, т.е. одни и те же темы, часто инициируемые новичками? Нет.
- А что с нынешними новичками? С одной стороны, они получили огромный объем уже готовой и полезной информации. Сиди и читай олдскульные ветки в сотни страниц. С другой стороны, для форумов (в том числе и двг.ру) резко возросла конкуренция. В инете постоянно генерируется несвязанная с профессиональной деятельностью масса контента, которую человеку интересно просмотреть и на которую он тратит время. В итоге, новички, да и форумные старожилы меньше отводят времени на чтение двг.
- Троллинг. Ники таких форумных писак известны. Они практически в каждой теме. Да, зачастую раньше кпд их ответов был высок. Но сейчас они затычки в каждой новой ветке. В основном все сводится к удовлетворению завышенного ЧСВ перед новичками… сейчас не трудно заметить, как в новорегистрируемых темах полно флуда от таких писак. Вопрос. Это проблема их чсв или их «спонсируют» на поддержание видимости жизни форума?
- Также учтите следующее. Часть специалистов с хорошими знаниями вычислила/нашла друг друга. им хватает лички или других средств связи для обсуждения своих серьезных вопросов. В итоге отписываться на форуме или вступать в публичное обсуждение они не станут.
- Все, что хотели, уже отсканировали и выложили. Книги, нормы, расчеты в экселе… Да, будет появляться новое. Но и старого уже немало. Пример – тема с обсуждением нового сп по нагрузкам. Тема практически мертвая.
- тд и тп.