крокодил

Молодой, я стараюсь не выглядеть, а быть умнее, чего и вам советую)) Видите ли, прочность на сжатие призмы где-то на 25% ниже прочности кубика (при испытаниях на прессе). А вы, как и манагер,)) наверно думаете что призменная прочность - это показания оникса при щелчках по призме)))). В общем учитесь, если есть есть чем))

Уважаемый Крокодил, Вы по-моему сами запутались и пытаетесь все "списать" на менеджера. Учебник по ЖБК прочитайте для начала, а потом приборы покупайте... Меньше вопросов бестолковых задавать будете!

Крокодил, менеджер Алексей просто посмеялся над вашим вопросом, а вы вместо того чтобы изучить данный вопрос и разобраться в нём самостоятельно, задаёте ТАКИЕ вопросы. Для инженера - это не серьёзно.

11111. 55555. Молодой конструктор. Вот полный список манагеров- шпионов на двж)))) Не продавайте то в чём не понимаете - не сядете в лужу)) и отстаньте со своими бабушкиными доводами))). Предлагаю написать в ндт по электронке и уточнить этот столь животрепещущий для манагеров вопрос))

Я, вероятно, тоже попаду в список манагеров-шпионов) Крокодил, почитайте ГОСТ 22690.
Кубиковая - прочность в результате испытания кубов, призменная - прочность в результате испытания призм (да, она принимается в расчетах для проектирования), по Оникс 2.5 - прочность измеренная по методу ударного импульса (по косвенным характеристикам). Методику увязки всех видов прочности можно прочитать все в том же ГОСТе 22690.
Манагер либо некомпетентен, либо постебался словами "на чем измерете, то и покажет". Но, судя по описанию прибора (что там встроены град. зависимости с уточнением Кс), предыдущая фраза манагера "он показывает просто прочность бетона" - верна. Перевожу на понятный язык - фактическую прочность бетона в конструкции.

Лёха!!! Не убивай окончательно веру в людей))) НЕТ "просто прочность бетона" (есть "Просто Мария"), есть ТОЛЬКО кубиковая и призменная. Как работает оникс? Он щёлкает индентором(бойком)по бетону и по скорости его отскока от бетона вычисляет прочность (чем быстрее отскок - тем прочнее бетон). А зависимость скорость отскока - прочность бетона получена экспериментально, щелкнул бетон потом раздавил на прессе. Вот и встал вопрос)) давили на прессе призму или кубик)))

Лёха, за "фактическую прочность бетона в конструкции" можете стать кандидатом на нобелевскую премию)))

maks-ufa, понятие "фактическая прочность бетона в конструкциях" указано в СП 13-102-2003 п. 8.3.5. Авторы СП нобелевскую премию не получили...не думаю, что у меня больше шансов )

крокодил, речь о возможностях прибора. Ничего не мешает ввести коэффициенты и зависимость, которые вероятно заложены в прибор, и получить призменную прочность.

В классическом варианте обследование (именно обследование, а не контроль) с прибором по методу ударного импульса происходит так:
1. Выполняем испытания методом отрыва со скалыванием
2. Выполняем испытания методом ударного импульса с применением похожей град. зависимости.
3. Считаем Кс и умножаем на него соответствующие результаты, получаем кубиковую прочность по результатам испытаний
4. Считаем среднее и умножаем на соответствующий коэф. (0,7 или 0,8) п. 8.3.5 по СП 13-102-2003
5. И вуаля...мы получили класс бетона "фактический" в конструкции, т.е. кубиковую прочность

Практика закончилась и начались вопросы:
1. Может ли Оникс 2.5 показать "фактический" класс бетона сразу? Естественно, предварительно необходимо ввести необходимые данные.
2. Может ли Оникс 2.5 показать сразу призменную прочность на сжатие по фактически определенному классу бетона (полагаю, что именно этот параметр авторы СП и назвали "фактическая прочность бетона в конструкциях")?
Судя по описанию прибора (хотя я могу и ошибаться):
1. Да, может
2. В принципе может, если ввести коэффициенты. Но для чего это нужно - непонятно, поскольку вся дальнейшая работа идет именно с классом, где по таблицам принимаются характеристики.

"maks-ufa, понятие "фактическая прочность бетона в конструкциях" указано в СП 13-102-2003 " Лёха,имеется в виду фактическая КУБИКОВАЯ прочность)))))))))))) например В11,5

"-крокодил, речь о возможностях прибора. Ничего не мешает ввести коэффициенты и зависимость, которые вероятно заложены в прибор, и получить призменную прочность" - на луну тоже не запрещено летать))

"В классическом варианте обследование (именно обследование, а не контроль) с прибором по методу ударного импульса происходит так:
1. Выполняем испытания методом отрыва со скалыванием
2. Выполняем испытания методом ударного импульса с применением похожей град. зависимости.
3. Считаем Кс и умножаем на него соответствующие результаты, получаем кубиковую прочность по результатам испытаний
4. Считаем среднее и умножаем на соответствующий коэф. (0,7 или 0,8) п. 8.3.5 по СП 13-102-2003
5. И вуаля...мы получили класс бетона "фактический" в конструкции, т.е. кубиковую прочность" - что-то похожее на кашу в голове))

"Практика закончилась и начались вопросы:
1. Может ли Оникс 2.5 показать "фактический" класс бетона сразу? Естественно, предварительно необходимо ввести необходимые данные.
2. Может ли Оникс 2.5 показать сразу призменную прочность на сжатие по фактически определенному классу бетона (полагаю, что именно этот параметр авторы СП и назвали "фактическая прочность бетона в конструкциях")?
Судя по описанию прибора (хотя я могу и ошибаться):
1. Да, может
2. В принципе может, если ввести коэффициенты. Но для чего это нужно - непонятно, поскольку вся дальнейшая работа идет именно с классом, где по таблицам принимаются характеристики." - Лёха, иди в политику))

Ладно хоть оператором назвался, а не специалистом...