Была ссылка на тему "Dаnilin" с форума. Та тема о том, что 1 автокадчик мешает малым детишкам, которые изобретают велосипед, хотя их проблемы были решены аккурат в 2002 году. Но здесь речь не о незнакомом авторе, а о его разработке. Собирался выложить варианты на форматках в стиле *Дырка от бублика*, но передумал: зачем вести наивную молодёжь в тупик? Качественные первокласные безупречные харизматичные Лайоут-чертежи есть (мои и чужие), но всё равно в Лайотах будет из рук вон плохо как всегда у всех, кроме 3Dэшек и Генпланистов. В этой переписке участвовать не буду. Предложенной здесь работой можно пользоваться: конкуренты нам не нужны. Я стёр, а вы?
JoeDo
, 21 сентября 2006 в 02:28
#12
Ну, если Вы так настаиваете, извольте-с! Давайте рассмотрим подробнее некоторые цитаты из опусов этого, с позволения сказать, инженера (г-н Данилина) и комментариев с форумов, с сохранением оригинальной орфографии:
Цитата 1:
"Рисование" - отношение к САПР как к кульману с мышкой, не применение средств комп техники, недостижимых вручную.
Ремарка:
На самом деле, автор этого бреда является ярым поклонником одной только вкладки - Model, и пытается убедить остальных, что все остальные элементы нашего с вами рабочего пространства носят чисто декоративную смысловую нагрузку. Я полагаю, что г-н Данилин просто не знаком с основными принципами работы с чертежной документацией, подробно изложенными в Руководстве пользователя каждой версии AutoCAD. Возможно, он был так загружен работой, что у него не хватило времени на чтение, а напрасно. Ведь только такие самоучки, могут считать себя равными разработчикам из Autodesk и даже круче. Видимо слово Model было первым, что попалось на рабочем месте г-ну Данилину и на большее у него не хватило усидчивости, все остальное он опустил за ненадобностью, как непонятное и, от того, пугающее. У любимого мною писателя-фантаста Генри Каттнера есть на данную тему рассказ "Железный стандарт", про цивилизацию, которая стремилась не быть умнее своих предков. Г-н Данилин - достойный продолжатель этой славной традиции, но возникает резонный вопрос, а был ли мальчик...тьфу, т.е. САПР. Где он, где применение средств комп техники и т.д. Не есть ли это пресловутая обезъяна за печатной машинкой, а теперь, и пересаженная из-за кульмана за компьютер, в надежде напечатать "Войну и мир"? Возможно, спросит неискушенный читатель, там, в его папке SpecXXI лежит невиданная доселе технология, которая обеспечит прорыв в конструкторском деле? Не тревожься, дорогой друг, если ты не сегодня услышал от знакомого коллеги по курилке про формат dwg, то у тебя самого такого добра навалом. Более того, всё это сильно попахивает плагиатом, правда, в индивидуальной упаковке. ...Приложение СПДС GraphiCS выпускается с 2000 года. Оно предоставляет проектировщику возможность автоматизировать отрисовку рутинных и графически насыщенных элементов рабочих чертежей, а также автоматизировать процесс создания спецификаций, ведомостей и таблиц. Производительность труда проектировщика при использовании СПДС возрастает в несколько раз. Приложение обеспечивает возможности гибкого управления объектами рабочего чертежа, позволяет создать единые рабочие настройки для коллективной работы. СПДС GraphiCS включает набор таблиц (около 80 форм) по различным разделам строительного проектирования. Пользователь может непосредственно на чертеже изменять параметры таблиц (добавлять или удалять строки и столбцы, менять ширину и высоту столбцов и строк, объединять и разъединять группы ячеек, делить ячейки произвольным образом). Созданную пользователем таблицу можно сохранить как стандартный шаблон и использовать в любых других чертежах... Неправда ли, знакомые фразы, г-н Данилин. Но почуствуйте разницу это-профессиональный софт, он, выражаясь Вашим языком, заточен по государственным стандартам и не нуждается в дальнейших комментариях. Можно выражать себя в рамках имеющихся у каждого из нас программ, а возможности их поистине безграничны, а можно, зайдя в тупик невежества, изобретать свой собственный Данилин-формат (вы будете смеяться, но он правда так его назвал), только почему на основе WORD и EXEL, давайте, замахнемся уже на Вильяма нашего Шекспира и начнем сдавать чертежи в Photoshope, PowerPoint или CorelDraw (такие экземпляры я встречал в своей практике, но он потом пошел мультфильмы рисовать).
Цитата 2: (форум) ...Любимый Apelsinov'ым Magicad проектирует в... Модели. Проблематицно представить среду автоматизированного проектирования, использующию дырку. Так что как ни крути, правЫ мы (90% творческих людей)...
Ремарка: Я являюсь коллегой Apelsinov`а и тоже работаю с MagiCAD, что, впрочем, не мешает оформлять чертежи, согласно общим требованиям.
Dаnilin
, 26 сентября 2006 в 13:20
#13
Всё прочитал, HORoShiY ответ.
Возвращаясь к этим разваливающимся ШАБЛОНАМ (об этом страница), где же чертежи выпоненные именно в НИХ?
Мои шаблоны раельно применяются - факт.
Увлекшись своим супер-опусом, JoeDo забыл указать: Dаnilin собирает коллекцию чертежей, предоставляя некую образовательную услугу. Что присылают? 100% в модели. Совместимы? Безусловно. Совместимы ли Лайоутщики? НЕТ! и Никогда!
Вот в чём проблема Лайщиков: они НЕСОВМЕСТИМЫ.
Вспомните голосование: гуры несовместимы даже между собою. Смежники ВК лайоутщики не могут передать чертежи моделистам, а ОВ в модели 100% совместимы с лайщиками. Не надо нас дурить.
Dаnilin
, 26 сентября 2006 в 16:11
#14
Напоминаю, что в Архикаде нет Лайоутов, 100% модель.
Мой стиль работы - до 3'000 блоков, объединённых (поли)линиями.
Найдите тему "Голосование о лайоутах", особенно где Вова предлагает мне лайоут-решение моделевского плана. Ну и что? Чертёж стал НЕСОВМЕСТИМЫМ с другими моими чертежами и 100% чертежей из коллекции. Я что, должен был стать лайщиком вопреки здравому смыслу?
Тем более, это "1 из 8" решений, и этот варЬянт НЕСОВМЕСТИМ с другими 7 вариантами. Понять это очень просто, при условии, что чел изучает другие работы.
На форуме ДВЖ мне выступать стало неинтересно. Все проблемы были решены в 2002-04 годах, каждому не разжуёшь. Зато можно разжевать тем, кто на форумах не лазит: "рисуй как хочешь, а потом разукрашивай кисточкой, мокая её в заготовленные элементы". Как просто! Технология REVIT размером 550 Килобайт.
Стиль ответов не нравится? Ну, извини, только так можно раскрутить коллего-конкурентов на присылку чертежей. Тем более, все получают взамен несказанно больше, чем физически могут дать.
Вывод 1: Здешние шаблоны отражают точку зрения 2% (ДВУХ процентов) кадров, у которых М1:0,0024 и всё разваливается, несмотря на мои же подсказки.
Вывод 2: Убийственная технология Лайоутов - для НЕСОВМЕСТИМЫХ конкурентов. Если Вы хотите изжить конкуретнов - насадите им лайоуты.
Вывод 3: Попробуйте насадить лайоуты ОВ+ВК-шникам. Смешно, право слово!
Помните, присказку: суп надо есть ложкой, а макароны вилкой. Чтобы гость кушал медленно - дайте ему вилку к супу и ложку к макаронам. И лайоуты к автокаду ОВ-шнику...
JoeDo
, 26 сентября 2006 в 22:12
#15
...собиралась дочка замуж, спросила маму, какие туфли надевать - на высоком каблуке или на низком... Мама сказала - какие, дочка, ни одень,все равно вые......
Напоминаю, для Данилина, раз он в танке, вопрос про AutoCAD, и мнения его я не спрашивал, каждый чертит в чем хочет, хоть в моделях, хоть ложкою в борще. Тем более, что он, видимо, всерьез пытался ЧЕРТИТЬ в тех вкладках, которые для черчения не предназначены, а лишь для оформления и печати. Как раз эту задачу я и предлагаю решить совместными усилиями. Полагаю, что авторы не случайно включили в общий пакет готовые шаблоны, надо только дополнить их отечественными и максимально использовать все возможности программы. Данилин же пусть и дальше работает, как ему дедушка рассказывал про Чапаева и Гражданскую войну.
Dаnilin
, 27 сентября 2006 в 19:28
#16
ОБНОВИ (даже не меняя) эту разработку, а то долго искать комментарии. Тем более, многие и прочитают, и скачают.
Я нашёл у себя чертёж ИТП, выполненный в 4-х вариантах: Модель (совместимая со всеми) и 3 вариант в лайоутах, НЕСОВМЕСТИМЫЕ даже между собой. Публиковать не намерен, дабы не пропагандировать лайоутский тупизм.
Вопрос: как в Модели делать М1:1, М1:100 и М1:50 ОДНОВРЕМЕННО? Все знают?
Третий
, 01 октября 2006 в 18:03
#17
Я конечно не буду спорить куда это все вставлять, каждый все равно будет засовывать туда, куда удобней. НО вот, раз используете шрифт которoго нет в стандартной поставке Автокада, то из уважения к колегам, можно было бы его кинуть в архив. Я вот про это: CS_Gost2304.shx
1234
, 01 октября 2006 в 18:27
#18
Читал этот спор, и так и не понял, а о чем это они?
Скачал посмотрел, обычный блок с атрибутами, вставляется прекрасно как в поле листа (лойаута) так и в поле модели.
Работает правка атрибутов и масштабирование. Так где собака порылась колеги: JoeDo и Данилин? Учтите в споре рождается не только истина, но и гипертония. Нежнее надо!
Dаnilin
, 04 октября 2006 в 13:05
#19
О чём спор: автору были указаны недочёты, а он предпочитает их не замечать. Вот и всё...
JoeDo
, 04 октября 2006 в 22:52
#20
to Третий:
тысяча извинений, дело в том, что, как я уже где-то здесь писал, в оформлении работ я использую СПДС и Такад 1.06. Этот шрифт-хвост из СПДС только и всего. Чтобы было без CS_Gost2304.shx, надо было СПДС сносить, в мои планы такое не входило. А форматки .dwt - только разминка для мозгов, из любви к искусству.
Комментарии
Авторизоваться
Цитата 1:
"Рисование" - отношение к САПР как к кульману с мышкой, не применение средств комп техники, недостижимых вручную.
Ремарка:
На самом деле, автор этого бреда является ярым поклонником одной только вкладки - Model, и пытается убедить остальных, что все остальные элементы нашего с вами рабочего пространства носят чисто декоративную смысловую нагрузку. Я полагаю, что г-н Данилин просто не знаком с основными принципами работы с чертежной документацией, подробно изложенными в Руководстве пользователя каждой версии AutoCAD. Возможно, он был так загружен работой, что у него не хватило времени на чтение, а напрасно. Ведь только такие самоучки, могут считать себя равными разработчикам из Autodesk и даже круче. Видимо слово Model было первым, что попалось на рабочем месте г-ну Данилину и на большее у него не хватило усидчивости, все остальное он опустил за ненадобностью, как непонятное и, от того, пугающее. У любимого мною писателя-фантаста Генри Каттнера есть на данную тему рассказ "Железный стандарт", про цивилизацию, которая стремилась не быть умнее своих предков. Г-н Данилин - достойный продолжатель этой славной традиции, но возникает резонный вопрос, а был ли мальчик...тьфу, т.е. САПР. Где он, где применение средств комп техники и т.д. Не есть ли это пресловутая обезъяна за печатной машинкой, а теперь, и пересаженная из-за кульмана за компьютер, в надежде напечатать "Войну и мир"? Возможно, спросит неискушенный читатель, там, в его папке SpecXXI лежит невиданная доселе технология, которая обеспечит прорыв в конструкторском деле? Не тревожься, дорогой друг, если ты не сегодня услышал от знакомого коллеги по курилке про формат dwg, то у тебя самого такого добра навалом. Более того, всё это сильно попахивает плагиатом, правда, в индивидуальной упаковке. ...Приложение СПДС GraphiCS выпускается с 2000 года. Оно предоставляет проектировщику возможность автоматизировать отрисовку рутинных и графически насыщенных элементов рабочих чертежей, а также автоматизировать процесс создания спецификаций, ведомостей и таблиц. Производительность труда проектировщика при использовании СПДС возрастает в несколько раз. Приложение обеспечивает возможности гибкого управления объектами рабочего чертежа, позволяет создать единые рабочие настройки для коллективной работы. СПДС GraphiCS включает набор таблиц (около 80 форм) по различным разделам строительного проектирования. Пользователь может непосредственно на чертеже изменять параметры таблиц (добавлять или удалять строки и столбцы, менять ширину и высоту столбцов и строк, объединять и разъединять группы ячеек, делить ячейки произвольным образом). Созданную пользователем таблицу можно сохранить как стандартный шаблон и использовать в любых других чертежах... Неправда ли, знакомые фразы, г-н Данилин. Но почуствуйте разницу это-профессиональный софт, он, выражаясь Вашим языком, заточен по государственным стандартам и не нуждается в дальнейших комментариях. Можно выражать себя в рамках имеющихся у каждого из нас программ, а возможности их поистине безграничны, а можно, зайдя в тупик невежества, изобретать свой собственный Данилин-формат (вы будете смеяться, но он правда так его назвал), только почему на основе WORD и EXEL, давайте, замахнемся уже на Вильяма нашего Шекспира и начнем сдавать чертежи в Photoshope, PowerPoint или CorelDraw (такие экземпляры я встречал в своей практике, но он потом пошел мультфильмы рисовать).
Цитата 2: (форум) ...Любимый Apelsinov'ым Magicad проектирует в... Модели. Проблематицно представить среду автоматизированного проектирования, использующию дырку. Так что как ни крути, правЫ мы (90% творческих людей)...
Ремарка: Я являюсь коллегой Apelsinov`а и тоже работаю с MagiCAD, что, впрочем, не мешает оформлять чертежи, согласно общим требованиям.
Возвращаясь к этим разваливающимся ШАБЛОНАМ (об этом страница), где же чертежи выпоненные именно в НИХ?
Мои шаблоны раельно применяются - факт.
Увлекшись своим супер-опусом, JoeDo забыл указать: Dаnilin собирает коллекцию чертежей, предоставляя некую образовательную услугу. Что присылают? 100% в модели. Совместимы? Безусловно. Совместимы ли Лайоутщики? НЕТ! и Никогда!
Вот в чём проблема Лайщиков: они НЕСОВМЕСТИМЫ.
Вспомните голосование: гуры несовместимы даже между собою. Смежники ВК лайоутщики не могут передать чертежи моделистам, а ОВ в модели 100% совместимы с лайщиками. Не надо нас дурить.
Мой стиль работы - до 3'000 блоков, объединённых (поли)линиями.
Найдите тему "Голосование о лайоутах", особенно где Вова предлагает мне лайоут-решение моделевского плана. Ну и что? Чертёж стал НЕСОВМЕСТИМЫМ с другими моими чертежами и 100% чертежей из коллекции. Я что, должен был стать лайщиком вопреки здравому смыслу?
Тем более, это "1 из 8" решений, и этот варЬянт НЕСОВМЕСТИМ с другими 7 вариантами. Понять это очень просто, при условии, что чел изучает другие работы.
На форуме ДВЖ мне выступать стало неинтересно. Все проблемы были решены в 2002-04 годах, каждому не разжуёшь. Зато можно разжевать тем, кто на форумах не лазит: "рисуй как хочешь, а потом разукрашивай кисточкой, мокая её в заготовленные элементы". Как просто! Технология REVIT размером 550 Килобайт.
Стиль ответов не нравится? Ну, извини, только так можно раскрутить коллего-конкурентов на присылку чертежей. Тем более, все получают взамен несказанно больше, чем физически могут дать.
Вывод 1: Здешние шаблоны отражают точку зрения 2% (ДВУХ процентов) кадров, у которых М1:0,0024 и всё разваливается, несмотря на мои же подсказки.
Вывод 2: Убийственная технология Лайоутов - для НЕСОВМЕСТИМЫХ конкурентов. Если Вы хотите изжить конкуретнов - насадите им лайоуты.
Вывод 3: Попробуйте насадить лайоуты ОВ+ВК-шникам. Смешно, право слово!
Помните, присказку: суп надо есть ложкой, а макароны вилкой. Чтобы гость кушал медленно - дайте ему вилку к супу и ложку к макаронам. И лайоуты к автокаду ОВ-шнику...
Напоминаю, для Данилина, раз он в танке, вопрос про AutoCAD, и мнения его я не спрашивал, каждый чертит в чем хочет, хоть в моделях, хоть ложкою в борще. Тем более, что он, видимо, всерьез пытался ЧЕРТИТЬ в тех вкладках, которые для черчения не предназначены, а лишь для оформления и печати. Как раз эту задачу я и предлагаю решить совместными усилиями. Полагаю, что авторы не случайно включили в общий пакет готовые шаблоны, надо только дополнить их отечественными и максимально использовать все возможности программы. Данилин же пусть и дальше работает, как ему дедушка рассказывал про Чапаева и Гражданскую войну.
Я нашёл у себя чертёж ИТП, выполненный в 4-х вариантах: Модель (совместимая со всеми) и 3 вариант в лайоутах, НЕСОВМЕСТИМЫЕ даже между собой. Публиковать не намерен, дабы не пропагандировать лайоутский тупизм.
Вопрос: как в Модели делать М1:1, М1:100 и М1:50 ОДНОВРЕМЕННО? Все знают?
Скачал посмотрел, обычный блок с атрибутами, вставляется прекрасно как в поле листа (лойаута) так и в поле модели.
Работает правка атрибутов и масштабирование. Так где собака порылась колеги: JoeDo и Данилин? Учтите в споре рождается не только истина, но и гипертония. Нежнее надо!
тысяча извинений, дело в том, что, как я уже где-то здесь писал, в оформлении работ я использую СПДС и Такад 1.06. Этот шрифт-хвост из СПДС только и всего. Чтобы было без CS_Gost2304.shx, надо было СПДС сносить, в мои планы такое не входило. А форматки .dwt - только разминка для мозгов, из любви к искусству.