Сообщение #10 от zx-constr Цитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Дефекты расшить, восстановить ремонтной смесью с высокой адгезией согласно технологии.
Там не расшить, а выдолбить щебёнку на цементном молоке придётся.
Какая ремонтная смесь предусматривает заполнение сквозных пустот или раковин на половину сечения стены? Надо ставить опалубку и бетонировать безусадочным составом, а возможно, инъецировать.
Защитный слой недостаточный - надо наращивать сечение стены. Что с армированием, вообще непонятно. Откуда там взялась сетка поверх рабочей арматуры (ф8 А500 видимо) - загадка. Брак вопиющий.
Ну и, в чем сложность? Расшить - это и есть убрать весь дефектный бетон до нормального камня. Если результирующая раковина попадет по регламенту ремонта в бетонирование безусадочным раствором - тогда ремонт безусадочным, или соответствующей ремонтной смесью (состав помимо всего прочего еще высокоподвижным должен быть). Все сделали по технологии ремонта, естественно за счет строителей + штраф за просрочку сдачи конструкции, и делов.
Проволока? Только я видел перемычки над проемами, обвязанные хомутами?
Andrej1982
, 24 июля 2015 в 09:24
#12
Цитата:
Сообщение #11 от shuttermage Цитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Дефекты расшить, восстановить ремонтной смесью с высокой адгезией согласно технологии.
Там не расшить, а выдолбить щебёнку на цементном молоке придётся.
Какая ремонтная смесь предусматривает заполнение сквозных пустот или раковин на половину сечения стены? Надо ставить опалубку и бетонировать безусадочным составом, а возможно, инъецировать.
Защитный слой недостаточный - надо наращивать сечение стены. Что с армированием, вообще непонятно. Откуда там взялась сетка поверх рабочей арматуры (ф8 А500 видимо) - загадка. Брак вопиющий.
Ну и, в чем сложность? Расшить - это и есть убрать весь дефектный бетон до нормального камня. Если результирующая раковина попадет по регламенту ремонта в бетонирование безусадочным раствором - тогда ремонт безусадочным, или соответствующей ремонтной смесью (состав помимо всего прочего еще высокоподвижным должен быть). Все сделали по технологии ремонта, естественно за счет строителей + штраф за просрочку сдачи конструкции, и делов.
Проволока? Только я видел перемычки над проемами, обвязанные хомутами?
Тут вплоть до инъецирования смеси в пустоты, при необходимости просветить конструкцию на наличие подобных пустот в толще. Очистка конструкции от щебня на цементном молоке обязательна. Вызов проектировщика и принятие решения по возможному усилению конструкции. Ремонтной смеси может быть недостаточно, поскольку она не обеспечит необходимую марку по прочности.
Хомуты в перемычках обязательны.
zx-constr
, 24 июля 2015 в 13:47
#13
Цитата:
Сообщение #12 от Andrej1982 Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Хомуты в перемычках обязательны.
Меня удивляет горизонтальная арматура малого диаметра. Зачем она?
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Andrej1982
, 24 июля 2015 в 15:32
#14
Цитата:
Сообщение #13 от zx-constr Цитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Хомуты в перемычках обязательны.
Меня удивляет горизонтальная арматура малого диаметра. Зачем она?
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится. Горизонтальный кусок арматуры не имеет никакой функции и больше похож на просто случайно попавший туда элемент.
zx-constr
, 27 июля 2015 в 08:20
#15
Цитата:
Сообщение #14 от Andrej1982 Цитата:Сообщение #13 от zx-constrЦитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится.
В данном случае перемычка является частью монолитной стены. Никаких отдельных хомутов не будет. Снизу ставится П-образный элемент в диаметр регулярной арматуры стены. Сверху обычно тоже.
Когда перемычка сборная, конструктивно представляющая собой отдельную ж/б балку, то тогда будут 6-8мм отдельные хомуты.
Andrej1982
, 27 июля 2015 в 08:39
#16
Цитата:
Сообщение #15 от zx-constr Цитата:Сообщение #14 от Andrej1982Цитата:Сообщение #13 от zx-constrЦитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится.
В данном случае перемычка является частью монолитной стены. Никаких отдельных хомутов не будет. Снизу ставится П-образный элемент в диаметр регулярной арматуры стены. Сверху обычно тоже.
Когда перемычка сборная, конструктивно представляющая собой отдельную ж/б балку, то тогда будут 6-8мм отдельные хомуты.
Извиняюсь за хомуты, имел ввиду именно П-образные элементы. Спасибо, что поправили. Про установку П-образных элементов писал на соседней ветке, а здесь что-то переклинило.
shuttermage
, 27 июля 2015 в 11:13
#17
Цитата:
Сообщение #12 от Andrej1982 Ремонтной смеси может быть недостаточно, поскольку она не обеспечит необходимую марку по прочности.
Ремонтная смесь используется маркой не ниже проектной марки бетона в конструкции, с последующими испытаниями. Понять не могу в чем сложность. Кроме того, что суммарный ремонт может выйти дороже чем демонтаж участка и бетонирование его по новой.
Andrej1982
, 27 июля 2015 в 19:55
#18
Цитата:
Сообщение #17 от shuttermage ниже проектной марки бетона в конструкции, с последующими испытаниями. Понять не могу в чем сложность. Кроме того, что суммарный ремонт может выйти дороже чем демонтаж участка и бетонирование его по новой.
Про демонтаж участка речь идёт при условии образования внутренних раковин и затруднении подачи ремонтной смеси в полости или сложностью контроля заполнения. Стоимость заделки ремонтной смесью будет дороже, это не просто пару раковин заделать.
Здесь, на форуме, многие просто считают, что такой брак не имеет ничего особенного, что можно всё заделать и т.д. Согласен - можно всё заделать и переделать, но за чей счёт. И не проще ли без такого геморроя вообще обойтись, сделать изначально всё правильно, контролируя все процессы. А то создаётся впечатление, что можно всегда делать тяп-ляп, а потом исправлять, теряя деньги, ресурсы и время.
shuttermage
, 28 июля 2015 в 06:49
#19
Цитата:
Сообщение #18 от Andrej1982 Согласен - можно всё заделать и переделать, но за чей счёт. И не проще ли без такого геморроя вообще обойтись, сделать изначально всё правильно, контролируя все процессы. А то создаётся впечатление, что можно всегда делать тяп-ляп, а потом исправлять, теряя деньги, ресурсы и время.
Естественно за счет строителей, причем без пересмотра срока сдачи конструкции (т.е. + просрочка сдачи автоматом). Я уже писал что ни разу не оправдываю их подвиг. Просто и великой трагедии тут нету.
bodyartist
, 07 сентября 2015 в 09:51
#20
монолитчиков с молотком и керном откалывать бетон от арматуры, в следующий раз "так сойдет" уже не будет
Комментарии
Авторизоваться
Цитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Дефекты расшить, восстановить ремонтной смесью с высокой адгезией согласно технологии.
Там не расшить, а выдолбить щебёнку на цементном молоке придётся.
Какая ремонтная смесь предусматривает заполнение сквозных пустот или раковин на половину сечения стены? Надо ставить опалубку и бетонировать безусадочным составом, а возможно, инъецировать.
Защитный слой недостаточный - надо наращивать сечение стены. Что с армированием, вообще непонятно. Откуда там взялась сетка поверх рабочей арматуры (ф8 А500 видимо) - загадка. Брак вопиющий.
Ну и, в чем сложность? Расшить - это и есть убрать весь дефектный бетон до нормального камня. Если результирующая раковина попадет по регламенту ремонта в бетонирование безусадочным раствором - тогда ремонт безусадочным, или соответствующей ремонтной смесью (состав помимо всего прочего еще высокоподвижным должен быть). Все сделали по технологии ремонта, естественно за счет строителей + штраф за просрочку сдачи конструкции, и делов.
Проволока? Только я видел перемычки над проемами, обвязанные хомутами?
Цитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Дефекты расшить, восстановить ремонтной смесью с высокой адгезией согласно технологии.
Там не расшить, а выдолбить щебёнку на цементном молоке придётся.
Какая ремонтная смесь предусматривает заполнение сквозных пустот или раковин на половину сечения стены? Надо ставить опалубку и бетонировать безусадочным составом, а возможно, инъецировать.
Защитный слой недостаточный - надо наращивать сечение стены. Что с армированием, вообще непонятно. Откуда там взялась сетка поверх рабочей арматуры (ф8 А500 видимо) - загадка. Брак вопиющий.
Ну и, в чем сложность? Расшить - это и есть убрать весь дефектный бетон до нормального камня. Если результирующая раковина попадет по регламенту ремонта в бетонирование безусадочным раствором - тогда ремонт безусадочным, или соответствующей ремонтной смесью (состав помимо всего прочего еще высокоподвижным должен быть). Все сделали по технологии ремонта, естественно за счет строителей + штраф за просрочку сдачи конструкции, и делов.
Проволока? Только я видел перемычки над проемами, обвязанные хомутами?
Тут вплоть до инъецирования смеси в пустоты, при необходимости просветить конструкцию на наличие подобных пустот в толще. Очистка конструкции от щебня на цементном молоке обязательна. Вызов проектировщика и принятие решения по возможному усилению конструкции. Ремонтной смеси может быть недостаточно, поскольку она не обеспечит необходимую марку по прочности.
Хомуты в перемычках обязательны.
Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Хомуты в перемычках обязательны.
Меня удивляет горизонтальная арматура малого диаметра. Зачем она?
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Цитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Хомуты в перемычках обязательны.
Меня удивляет горизонтальная арматура малого диаметра. Зачем она?
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится. Горизонтальный кусок арматуры не имеет никакой функции и больше похож на просто случайно попавший туда элемент.
Цитата:Сообщение #13 от zx-constrЦитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится.
В данном случае перемычка является частью монолитной стены. Никаких отдельных хомутов не будет. Снизу ставится П-образный элемент в диаметр регулярной арматуры стены. Сверху обычно тоже.
Когда перемычка сборная, конструктивно представляющая собой отдельную ж/б балку, то тогда будут 6-8мм отдельные хомуты.
Цитата:Сообщение #14 от Andrej1982Цитата:Сообщение #13 от zx-constrЦитата:Сообщение #12 от Andrej1982Цитата:Сообщение #11 от shuttermageЦитата:Сообщение #10 от zx-constrЦитата:Сообщение #8 от shuttermageЧасто встречающаяся картина.
Что касается хомутов, обычно они в перемычках над проёмами одного диаметра с рабочей арматурой стены.
Зачем делать одного диаметра с рабочей, если она больше 6мм обычно не бывает по расчётам, а зачастую и конструктивно ставится.
В данном случае перемычка является частью монолитной стены. Никаких отдельных хомутов не будет. Снизу ставится П-образный элемент в диаметр регулярной арматуры стены. Сверху обычно тоже.
Когда перемычка сборная, конструктивно представляющая собой отдельную ж/б балку, то тогда будут 6-8мм отдельные хомуты.
Извиняюсь за хомуты, имел ввиду именно П-образные элементы. Спасибо, что поправили. Про установку П-образных элементов писал на соседней ветке, а здесь что-то переклинило.
Ремонтной смеси может быть недостаточно, поскольку она не обеспечит необходимую марку по прочности.
Ремонтная смесь используется маркой не ниже проектной марки бетона в конструкции, с последующими испытаниями. Понять не могу в чем сложность. Кроме того, что суммарный ремонт может выйти дороже чем демонтаж участка и бетонирование его по новой.
ниже проектной марки бетона в конструкции, с последующими испытаниями. Понять не могу в чем сложность. Кроме того, что суммарный ремонт может выйти дороже чем демонтаж участка и бетонирование его по новой.
Про демонтаж участка речь идёт при условии образования внутренних раковин и затруднении подачи ремонтной смеси в полости или сложностью контроля заполнения. Стоимость заделки ремонтной смесью будет дороже, это не просто пару раковин заделать.
Здесь, на форуме, многие просто считают, что такой брак не имеет ничего особенного, что можно всё заделать и т.д. Согласен - можно всё заделать и переделать, но за чей счёт. И не проще ли без такого геморроя вообще обойтись, сделать изначально всё правильно, контролируя все процессы. А то создаётся впечатление, что можно всегда делать тяп-ляп, а потом исправлять, теряя деньги, ресурсы и время.
Согласен - можно всё заделать и переделать, но за чей счёт. И не проще ли без такого геморроя вообще обойтись, сделать изначально всё правильно, контролируя все процессы. А то создаётся впечатление, что можно всегда делать тяп-ляп, а потом исправлять, теряя деньги, ресурсы и время.
Естественно за счет строителей, причем без пересмотра срока сдачи конструкции (т.е. + просрочка сдачи автоматом). Я уже писал что ни разу не оправдываю их подвиг. Просто и великой трагедии тут нету.