Архитекторам и проектировщикам

VetCAD

Нужно ли модернизировать AutoCAD?

   5 оценок

размещено: 15 Мая 2016
обновлено: 22 Июня 2017

Нужно ли модернизировать AutoCAD?

Под AutoCAD здесь понимается базовый AutoCAD. Создаваемые к AutoCAD вертикальные приложения, бесконечные пользовательские приложения к AutoCAD не являются улучшениями самого AutoCAD, т.е. его основных, базовых возможностей, т.е. того, что предназначено для всех пользователей AutoCAD.

Под модернизацией здесь понимаются существенные улучшения имеющихся возможностей и/или добавление принципиально новых явно полезных возможностей.

До сих пор считал, что модернизация - это всегда хорошо, что модернизация возможна для любого предмета, а то, чьей модернизацией не занимаются, морально устаревает, и, как следствие, отмирает.

Однако из чтения форумов, статей, из общения неожиданно для себя обнаружил, что для очень большого числа пользователей AutoCAD это не так. Для 80-90% (цифры условные) вопрос о модернизации AutoCAD не стоит – этих пользователей либо в целом все устраивает, либо они не освоили еще большинства возможностей, либо это люди консервативного склада и т.п. Многих опытных пользователей тоже все устраивает – они зарабатывают на создании дополнений, которыми AutoCAD не обеспечен.

Т.е. имеется парадокс: с одной стороны, AutoCAD уже больше 30 лет, с другой стороны, ни пользовательского запроса на его модернизацию, ни интереса к поиску путей его модернизации нет.

Парадокс именно потому, что данному ПО больше 30 лет. А основные действия для работы в AutoCAD не меняются все это время - черчение графическими примитивами. Основным результатом работы в AutoCAD по-прежнему являются наборы графических элементов ("чертежи"), отображающие графические модели, т.е. модели, рассчитанные на зрительное восприятие, на реконструкцию непосредственно человеком, но не для компьютерного анализа. Или для непропорционально незначительного компьютерного анализа.

30 лет без модернизации для ПО в наше быстрое время - это очень и очень много. Может быть, уже совсем много. Такие ситуации заканчиваются тем, что "в один прекрасный день" большинство пользователей переходит на другое совсем иное ПО. Которое может оказаться одновременно и удобнее, и мощнее, и полезнее.

Интересно направление действий Autodesk. Последние лет 15-ть (поправьте, плз, если ошибаюсь) Autodesk создает и развивает специализированные "вертикальные" приложения к AutoCAD. Одновременно Autodesk создает, приобретает, развивает графические продукты на иных платформах, не на AutoCAD. Так же Autodesk в своих специализированных продуктах, даже работающих на AutoCAD, использует иные форматы данных - не dwg. Во многих из этих специализированных продуктов Autodesk применяет BIM-технологии, технологии "информационного моделирования", параметрического моделирования. С объектами этих моделей в самом AutoCAD работать нельзя. С 2010-х (тоже могу ошибаться) Autodesk предлагает облачные технологии, веб-технологии. Предлагаются другие все новые "технологии" и решения, смысл которых пока что, главным образом, в их модности и умозрительной перспективности. Т.е. основное развитие продукции Autodesk последние примерно 15 лет заключается во внедрении новых технологий в виде специализированных приложений к AutoCAD, или даже в виде отказа от AutoCAD и от dwg.

С самим же AutoCAD ничего сравнимого по степени новизны, эффективности и масштабности все это время не происходило. И нет признаков, что Autodesk начал или готовит его модернизацию. Наоборот – многие известные ошибки или недостатки AutoCAD не исправляются по 5-15 лет, многие дополнения появляются через такие же значительные сроки после появления аналогичного в других CAD.

Т.е. можно предположить (не утверждать!), что сам Autodesk считает потенциал AutoCAD в целом исчерпанным, и компания ищет принципиально новые решения, занимается больше другими продуктами, чем AutoCAD.

Из всех пользовательских мнений интереснее всего и показательно мнение самых квалифицированных, хотя их и явное меньшинство (условные 5-10% - ?). Они принципиально исчерпали для себя возможности AutoCAD, и их интересуют решения иного уровня, такие, как BIM и т.п. – на основе параметрического моделирования, "информационных моделей". Эти пользователи, эксперты не ищут (не видят - ?)  в AutoCAD возможностей для существенного его развития, т.е. не видят в нем возможностей для решения нужных им задач. В частности это выражается в том, что их тема модернизации AutoCAD просто не интересует. А эти самые квалифицированные пользователи в основном и формируют мнения.

Т.е. можно предположить (не утверждать!), что самые квалифицированные пользователи и Autodesk солидарны, не считая AutoCAD перспективным. Т.е.  считают создание графических моделей в самом AutoCAD морально устаревающим или уже устаревшим подходом.

Это второй парадокс ситуации с AutoCAD - и эксперты и сам Autodesk могут не увидеть, не заметить возможности модернизации AutoCAD. Например, сам Autodesk с 2011 г. создал и поддерживает магазин пользовательских приложений, что можно оценивать (не утверждать!) как перекладывание на пользователей части развития AutoCAD. И эксперты и сам Autodesk могут просто не заметить момента перехода AutoCAD критической точки морального устаревания, который может произойти из-за не принятых вовремя решений.

Однако, для Autodesk и экспертов это парадокс только в том случае, если бы они считали AutoCAD реформируемым, пригодным в принципе для  перспективных задач - в первую очередь для "информационного моделирования".

Т.е. исходный вопрос под этим углом зрения меняется: не "нужно ли", а можно ли модернизировать AutoCAD? А точнее: можно ли преобразовать AutoCAD в средство "информационного моделирования", в такое же универсальное, каким сейчас является AutoCAD для графического моделирования? Этот вопрос открытый, и ответить на него сейчас сложно, поскольку само "информационное моделирование" все еще слишком многовариантно.

 

Поскольку самой вероятной альтернативой графическому моделированию является "информационное моделирование", то возможным главным направлением модернизации AutoCAD должно быть его развитие в средство для "информационного моделирования". С другой стороны до настоящего момента 70-80% (условные цифры) пользуются именно графическим моделированием AutoCAD, и потому следует продолжать развивать и графическое моделирование. Возможно, эти два направления развития AutoCAD могли бы оказаться в перспективе сходящимися.

 

"Информационное моделирование" позволяет создавать модели, имитирующие не только и не столько внешний вид объектов, но реальные свойства объектов, реальные взаимосвязи объектов, реальные реакции объектов на различные на них воздействия и т.п. И позволяет производить разнообразный компьютерный анализ моделей, в т.ч. различные подсчеты, позволяет производить компьютерное манипулирование объектами моделей с учетом их взаимосвязей и т.п. Пользовательский запрос на переход от графического моделирования к полноценному компьютерному моделированию, к "информационным моделям" увеличивается, и, вероятно, будет только расти.

Главная сложность "информационного моделирования", по-видимому, заключается в его многовариантности, в не выработанных еще универсальных решениях или в невозможности универсальных решений. Сейчас для каждой предметной области "информационного моделирования" создается свое специализированное вертикальное приложение или отдельное специализированное ПО.

Отсутствие универсальных, общих решений для "информационного моделирования" для разных предметных областей приводит, во-первых, к потенциально очень большому числу (в пределе - к бесконечности) вертикальных решений, во-вторых, к сложностям или невозможности полноценно совмещать данные из разных приложений или совместно их обрабатывать. Из-за такого неуниверсального подхода сейчас аналогичные действия в разных вертикальных приложениях реализованы часто совсем по-разному, близкие или одинаковые частные задачи решаются по-разному. Даже существуют разные подходы к одним задачам в пределах одного вертикального решения. Как следствие, возможности одной компании могут распыляться на слишком большое число программных продуктов, утратится необходимая динамика, не будет достигаться приемлемое качество всех продуктов и т.п. Уже сейчас есть вертикальные приложения к AutoCAD, практически не развиваемые Autodesk последние 10 лет.

Т.е. подход с созданием отдельных специализированных вертикальных приложений для "информационного моделирования" разных предметных областей является в пределе тупиковым. Из общих соображений можно предположить, что принципиальное решение заключается в стандартизованном, унифицированном подходе к созданию, манипулированию, обеспечению взаимодействий "информационных моделей".

Сейчас при "информационном моделировании", если оно производится в приложениях к AutoCAD, у AutoCAD существенно меняется роль - из основного и самостоятельного инструмента он превращается в инструмент вспомогательный, в среде которого производится моделирование средствами вертикальных приложений. При этом в целом вопрос о модернизации AutoCAD действительно снимается, если существующих возможностей AutoCAD достаточно для отображения, подготовки к печати и т.п. действий для обслуживания "информационного моделирования".

Если же удастся выработать универсальные решения хотя бы отдельных задач "информационного моделирования" для повторяющихся, общих их процессов, то выбор единого способа описания данных позволили бы улучшить ситуацию, оптимизировать продукты. Найденные же такие общие решения логично было бы переносить в базовый AutoCAD – как в общую для всех вертикальных приложений среду. Так можно было бы расширить возможности базового AutoCAD за счет общих решений для "информационного моделирования".

Вертикальные приложения и пользовательские приложения для "информационного моделирования" сами бы основывались на этих решениях из такого AutoCAD, что упростило бы разработку и поддержание приложений, позволило бы стандартизовать способы описания данных, облегчило бы совмещение данных разнородных "информационных моделей" и т.п. Тем самым и сам AutoCAD сохранил бы и расширил свою актуальность как среды для массового перехода к "информационному моделированию", и способствовал бы развитию и распространению среди большего числа пользователей "информационного моделирования", способствовал бы развитию самого "информационного моделирования".

 

При графическом моделировании в AutoCAD в виде чертежей свойства, отношения объектов моделирует непосредственно сам человек, лишь отображая в графическом виде нужное состояние и взаимосвязи реальных объектов наборами графических элементов. При графическом моделировании почти любое многообразие особенностей, свойств и отношений не является препятствием – практически все можно отобразить графически наборами самых обычных графических примитивов в расчете на почти неограниченную способность человеческой интерпретации. Этой особенностью и обеспечивается универсальность AutoCAD, возможность в AutoCAD создавать чертежи практически для любых предметных областей, практически для любых типов объектов и множеств объектов. В этой универсальности заключается и причина успеха AutoCAD, его непрекращающейся востребованности.

Основной недостаток графического моделирования в AutoCAD – слабая приспособленность или неприспособленность моделей, состоящих из множеств графических элементов, к компьютерной обработке и анализу.

Поэтому модернизация графического моделирования AutoCAD могла бы заключаться в переходе от почти исключительно графического отображения объектов к одновременной неграфической идентификации этих графических элементов, к неграфическому описанию свойств отображаемых объектов. Это позволило бы автоматизировать многие процессы манипулирования данными, обработки данных, вычисления, анализ данных. Т.е. графические модели AutoCAD с помощью неграфических их идентификаторов и описаний характеристик можно было бы привести к виду, хорошо приспособленному для компьютерной обработки, интерпретации и компьютерному анализу.

 

Эти направления модернизации AutoCAD перспективны или же иные, может выясниться только в результате анализа, обсуждений и проб. Однако, ни пользовательских дискуссий, ни анонсов Autodesk на эту тему просто нет. О чем и вопрос...

 

P.S. В любом случае для AutoCAD актуально ускорение его работы, обработка бОльших объемов данных и повышение его надежности – меньших аварийных прекращений работы и порчи файлов данных. Это, конечно, не модернизация, но эти технические сложности создания объемных и сложных моделей лишают AutoCAD перспективы.

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 46-55 из 55
maks-ufa , 03 июня 2016 в 19:26
#10
70-80 % населения России живет бедно и не свободно (зарплата до 50 тыс. руб - это бедность, нищета), не замечает этого, не стремятся поменять что-то в своей жизни и жизни страны. В эти же 70-80 % населения входят ваши 70-80 % инженеров, которые ничего не хотят менять и на своей работе. Все просто. Перемены начинаются не с работы, а с личной жизни, с себя самого.
Надеюсь, не посчитают за оффтоп и не удалят.
АлексЮстасу , 03 июня 2016 в 19:10
#9
Цитата:
Сообщение #7 от Capiton
Здесь не об этом же. Вертикальные решения поминаются в связи с другой сложившейся оппозицией - графическое моделирование / "информационное моделирование". Рассматривается место Автокада в ней.
Если оч. грубо - либо Автокад станет необходимой основой для "информационного моделирования", либо окажется пятым колесом. (Я не апологет "информационного", только сочувствующий. И оппозиция эта не моя - почитайте самых продвинутых, развитие Автокада их действительно вообще не интересует, у них BIM на уме. У компании, похоже, так же).
Плюс, и графическое моделирование можно и нужно модернизировать. Иначе обойдут Автокад, как стоячего, и автокадчики - с опытом, знанием тонкостей, кучей накопленных решений, приложений, отлаженными технологиями - окажутся в хвосте или не у дел.

Кстати, а что Вы называете "горизонтальными" решениями?
mix231 , 03 июня 2016 в 17:53
#8
Внесу мнение человека работающего в ArchiCAD но иногда приходящемуся барахтаться в автокаде: автокад в его нынешнем виде - громоздок, интуитивно непонятен, для простых действий приходится делать много движений, 30 лет "развития" автокада оставили его на том же костном уровне, а следовательно и надстройки на нем такие же навороченые и замудренные, разобраться в которых интуитивно невозможно, требуется очень много времени на обучение. Личное мнение.
Capiton , 03 июня 2016 в 12:17
#7
Автор как-то странно рассматривает выбор между "голым" Автокодом и вертикальными решениями. Недоумение автора, почему автокад всё никак не вытеснится вертикальными решениями, вызывает недоумение у меня самого. Ещё с самого начала холивара о появлении "продвинутых" вертикальных решений на базе Автокада (а было это в моей провинции лет 12 назад) было понятно, что "вертикальные" решения массово проиграют "горизонтальным". Что, собственно, и случилось. Исключения составляют узкие области проектирования, где информационная модель или возможности 3д визуализации оказались решающими. Сейчас же в тренде (в сё в моей же провинции) "гибридизация" или , так сказать, "отвертикаливание" горизонтальных приложений, когда горизоннальные приложения получают ряд возможностей присущих ранее только вертикальным или же создаются вертикальные решения работающие в тесной связке с горизонтальними. В любом случае "голова впереди лошади", возможности вертикальных решений лишь дополняют возможности горизонтальных. Предполагаю, что этот тренд ещё лет на 12.
АлексЮстасу , 03 июня 2016 в 01:58
#6
Вы как-то странно прочитали.
Где Вы в "потоке сознания" увидели призыв отказаться от графического представления, от визуализации моделей?
И написано вообще не о моих желаниях, а о ситуации с Автокадом, данной нам в ощущение. :)
VitaKo , 02 июня 2016 в 22:14
#5
Автор, судя по этому потоку сознания, "желает странного". Пока на стройке, в цеху у станка, в карьере, руднике или штольне работает человек, то графическая информация будет основной. Вот будут работать только роботы, тогда они и будут "информационно моделировать", а пока есть ревиты, аллпланы, архикады, у машиностроителей что-то свое.
АлексЮстасу , 02 июня 2016 в 17:31
#4
Который из авторов? Автор поста или автор предыдущего комментария?
13Rossoneri , 02 июня 2016 в 16:53
#3
Эммм. Автор Ревит что ли хочет?
АлексЮстасу , 02 июня 2016 в 13:44
#2
Это относится к "параметрическому моделированию", наверное?
leon-lv , 02 июня 2016 в 03:44
#1
Я бы в Актокаде додал построение тел и областей системой неравенств и поверхностей и линий уравнениями.