Теплоизоляция фундамента
VetCAD

как я заказывал-заказываю программы

   0 оценок

размещено: 27 Февраля 2020
обновлено: 29 Февраля 2020

Как я заказывал-заказываю программы

 

Идея создать эту программу возникла еще почти два года назад. Программа не требует ни хитрых алгоритмов, ни математики, ни т.п. Конвертер описательных данных. Прочитать данные в одном виде, записать в другой. Главная сложность - нужен программист под Civil.

0. Опыта заказа программ, знания цен на программы под AutoCAD у меня нет. До этого я только ставил задачи программистам-сотрудникам в штате. Пять лет назад заказывал не автокадовскую программу у фрилансеров. Первый взял задаток, и сразу испарился, сменив адреса и явки. Второй тоже запросил подозрительно мало, но написал хорошо. Я ему от себя доплачивал. Потом так же он написал вторую похожую программку, а я доплачивал сам сверх. Но с автокадовцами опыта не было.

1. Летом 2018 я создал тему на форуме ADN (Сообщество программистов Autodesk в СНГ), чтобы выяснить сложность-реальность создания такой программы. Одновременно создал темы на форуме Autodesk.

Реакция была вялой, но не явно отрицательной. Выяснилось, что все реально, что похожая идея не только у меня. Но и практического энтузиазма никто не проявил.

Тогда же создал объявление о заказе программы в разделе "Работа для разработчиков" на форуме ADN. Реакция вообще нулевая.

Задача легла в ящик.

2. Осенью 2019 я решил все-таки реализовать идею, распечатать свою кубышку. На форуме ADN "поднял" объявление о заказе программы. Реакция нулевая.

3. Осенью же 2019, впустую выждав предложений недели две-три, написал на dwg.ru. Здесь отправили в раздел "Поиск исполнителей", в котором на тот период программистов никто не искал (т.е. и программисты не заглядывали). Реакция была двух неизвестных мне людей. Одному даже успел выслать ТЗ. На вопрос, знакомы ли с предметом, оба ответили "нет". Переписка сразу прекратилась. Результат, соответственно, нулевой.

4. В инетах попадались предложения неведомых суперпрофи под Civil от 110-150 тысяч. Эта задача на такое явно не тянет.

5. Подождав отзывов еще недели две, решил сам поискать среди форумных знакомых. Написал человеку, чья фирма решала похожие задачи. Он сразу согласился, сразу предложил реалистичный подход к цене. Попросил недели три подождать, пока освободится толковый программист. (Уже маячил Новый год). Я выслал ТЗ, примеры данных. Кончилось, не начавшись. Программист так и не освободился. На письма этот знакомый просто перестал отвечать. Но времени ушло на пустые ожидания еще почти месяц.

6. Набрался наглости, написал зарубежному программисту, который, судя по темам, отлично знает предмет. И может написать такую программу влегкую. А он сразу согласился. Но на условиях полной неопределенности. Т.е. будет писать в свободное от всего-всего время, о деньгах пока думать не желает. Выслал ему ТЗ, примеры данных, эскиз окна программы.

Через неделю он прислал ролик-эскиз интерфейса. И, увы, сразу стало понятно, что программу он видит в принципе иначе. При том, что я с 2018 г. основательно просчитал варианты, нашел оптимальный подход. Проигрывал вручную действия, переделывал примеры. Выяснил нюансы, не раз переделывал-уточнял ТЗ и т.д. Уверен, что я в чем-то все-таки ошибаюсь, не все предусмотрел, не описал, как нужно. Но уверен, что общий подход нашел самый продуктивный.

Еще через неделю он прислал другой эскиз интерфейса, в AutoCAD, не функциональный. С чем-то он согласился, но свой основной подход не поменял.

Я развернуто объяснил плюсы своего подхода. И согласился с частью его варианта интерфейса.

Еще через две недели он ответил, что "на днях" вышлет первую часть решения.

И перестал отвечать, хотя я писал ему не чаще раза в неделю, не настаивал, не давил. Т.е. еще полтора месяца лишь пустых надежд.

7. Сутки назад я дал еще объявление на форуме программистов ADN о совсем простой программке. Пока ничего. Похоже, дохлый номер. Вероятно, на форуме программистов программисты ищут решения для уже имеющихся заказов, а дополнительный заработок их не интересует.

 

Итого: если активные попытки отсчитывать с осени 2019, то три с половиной месяца не дали ничего, кроме пшика. Ни на специальном форуме программистов, ни на dwg.ru, ни через прямое обращение к участникам разных форумов.

Примечательно, что объявления на форумах либо вообще не дали результатов, либо дали отрицательные. А прямые личные обращения подавали хорошие надежды, казались реалистичными, но закончились только потраченным временем.

Еще примечательно, что дело вообще не в деньгах. Ни одна попытка не включала обсуждения конкретной цены. Три из четырех попыток не включали обсуждения даже порядка цены. Да, ответившие на объявление в dwg.ru интересовались в первую очередь "сколько", но не знали предмета. Первый из найденных мной форумчан планировал рассчитываться по затратам времени. При том, что их программист в некоторых вопросах не имел еще опыта. Второй форумчанин вообще отказался обсуждать цену.

И о деньгах можно договариваться по-разному. Например, сделать коммерческую версию, и делить доход от нее. В конце концов есть же и презентационно-репутационный "доход" - шире показать себя, как отличного программиста.

 

Можно сделать вывод, что фактически рынка программирования под AutoCAD Civil для заказа частных лиц нет? Негде, не из кого выбирать? Предложения либо отсутствуют, либо рассчитаны на крупные заказы, заказы фирм? Но тогда это и есть отсутствие рынка - решения разного уровня задач, наличия разных предложений и спроса?

 

Добавлено.

С 2009 г. я постоянно просматриваю форумы, связанные с AutoCAD, и наши, и зарубежные. И у меня однозначное устойчивое впечатление, что программистов под AutoCAD очень много, что есть под любую специфику, любой сложности, для разных языков и пр.

Но рынка-то нет...

На программистском форуме ADN в разделе "Резюме программистов" лишь 4 (четыре) предложения, самое свежее лета 2018 г. В разделе "Работа для разработчиков" за 2019 г. всего 9 заказов (один мой), за 2020 г. - два (один мой). Но про этот форум программистов мало кто из пользователей знает.

На dwg.ru в разделе "Поиск исполнителей" за 2020 г. пока нет заказов на программы. За 2019 г. лишь с десяток заказов. Раздела предложения на форуме нет.

Заказчиков уже давно слишком мало? Нет спроса, нет предложения?

Программисты -  в основном "вольные художники", творящие из любви к искусству, по вдохновению и настроению? А не на заказ? (Я и сам "вольный технолог").

Но так мы не будем развиваться, создавать, только деградировать...

 

27.02.2020            Шаров Александр

 

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 46-58 из 58
румата , 28 февраля 2020 в 15:24
#13
Цитата:
Сообщение #12 от АлексЮстасу

Цитата:Сообщение #9 от руматаА почему для написания этой программки нужен именно профи по Civil'у?C Property Sets могут работать и специалисты в Architecture, MEP - PS пришли в Civil оттуда. Но нужны еще Object Data, которые есть только в Civil/Map. Поэтому логично, чтобы программист был цивиловский.
Но если человек может разобраться и сделать - замечательно.

А вы уверены, что к этим PS и OD есть доступ через API? Я полистал Civil API и не нашел методов доступа к этим объектам
АлексЮстасу , 28 февраля 2020 в 14:39
#12
Цитата:
Сообщение #9 от румата
А почему для написания этой программки нужен именно профи по Civil'у?
C Property Sets могут работать и специалисты в Architecture, MEP - PS пришли в Civil оттуда. Но нужны еще Object Data, которые есть только в Civil/Map. Поэтому логично, чтобы программист был цивиловский.
Но если человек может разобраться и сделать - замечательно.
румата , 28 февраля 2020 в 11:25
#11
Цитата:
Сообщение #10 от trir

Цитата:Сообщение #9 от румата
А почему для написания этой программки нужен именно профи по Civil'у?
Нужен чел который вкурит AecPropDataMgd.dll

Если эта библиотека документирована, то просто нужен человек со знанием английского языка и способным разобраться с объектной моделью этой библиотеки.
trir , 28 февраля 2020 в 09:35
#10
Цитата:
Сообщение #9 от румата

А почему для написания этой программки нужен именно профи по Civil'у?

Нужен чел который вкурит AecPropDataMgd.dll
румата , 28 февраля 2020 в 08:51
#9
А почему для написания этой программки нужен именно профи по Civil'у?
trir , 28 февраля 2020 в 08:43
#8
вот у меня есть код
[code=csharp]
public string GetCSV()
{
StringBuilder wSB = new StringBuilder();
wSB.AppendLine(String.Join(";", this.GetColumnNames()));
this.Table.ForEach(r => wSB.AppendLine(r.ToString()));
return wSB.ToString();
}
[/code]
https://github.com/triroakenshield/RosReestrImpLib/blob/master/RosReestrImp/Data/DataLayer.cs

всего 4 строчки, но для его выполнения задействованы почти все классы приложения - вся его "инфраструктура"
trir , 28 февраля 2020 в 08:36
#7
Цитата:
Сообщение #4 от АлексЮстасу

Прочитать в dwg описания Property Sets, Object Data и т.п., и записать их в текстовый файл - это "дофига работы"?

Для начала надо прочитать документации по Property Sets и по остальным вспомнить, потом привести всё к одному знаменателю
Ты сам не пишешь - по этому и не понимаешь, каков там объём

Цитата:
Сообщение #4 от АлексЮстасу

Т.е. OD выгружает полкоманды.

ошибешься, пол команды, это когда есть "инфраструктура" - а её надо сделать под каждый класс объектов
АлексЮстасу , 27 февраля 2020 в 21:13
#6
Цитата:
Сообщение #5 от h5r32

За 3 месяца поиском можно было самому изобразить что нибудь =)
Точно! И за три месяца можно данные и вручную перелопачивать. Как-нибудь. :)
h5r32 , 27 февраля 2020 в 20:31
#5
За 3 месяца поиском можно было самому изобразить что нибудь =)
АлексЮстасу , 27 февраля 2020 в 17:26
#4
Цитата:
Сообщение #1 от trir
но мне это не интересно...
Рынок - это когда интересно заработать.
Цитата:
Сообщение #1 от trir
то там дофига работы
Прочитать в dwg описания Property Sets, Object Data и т.п., и записать их в текстовый файл - это "дофига работы"? А что ж тогда не "дофига работы"?
Например, в нашем ODEDIT из 44-х команд одна (из самых простых) выгружает описания атрибутов блоков и описания Object Data. Т.е. OD выгружает полкоманды. И написана она была за полдня, по ходу дела.
Вот эти 44 команды, многие из этих команд - это действительно до фига работы. А это какие-то удивительные оговорки.
trir , 27 февраля 2020 в 11:21
#3
Зачем вообще цепляться за AutoCAD - его скоро запретят, переходи на отечественный софт - на QGIS https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/73542/
bigden , 27 февраля 2020 в 11:04
#2
зачем я это прочитал?
trir , 27 февраля 2020 в 10:46
#1
Есть только я, но мне это не интересно...
шучу, есть несколько профи по Civil'у, по Map кажется только я
Если речь про это объявление:
https://adn-cis.org/forum/index.php?topic=9749.msg41861;boardseen#new
то там дофига работы