ПРОЕКТ_О внесении изменений в 87-е постановление.

Предложение/вопрос к разработчикам.
1. Уже 3 года выпускаем документацию по 87 Постановлению по всей России, проблем с оформление уже нет. Так вот какая проблема появляется в каждом новом регионе: в Постановлении ни слова не сказано про спецификации, а учитывая что это ст. П, выполнить их достоверно НЕВОЗМОЖНО, пока не будет проработана стадия Р. А прелесть всех бюджетных объектов в том, что
1 - смета утверждается на стадии П;
2 - изменению не подлежит;
3 - требуется обоснование объемов - вот тут то Экспертиза и начинает этот круговорот:
Стадия П (в ней нет спецификаций) -> Смета -> Обоснование объемов -> обосновывать нечем, т.к. в стадии П нет спецификаций.
На данный момент процесс прохождения экспертизы (стадия П) выглядит так: выпускаем ст.П, считаем объемы укрупненно только для сметчиков, параллельно (на свой страх и риск) делаем рабочую документацию и спецификации, на вопрос экспертизы "подтвердить объемы" предоставляем Рабочую документацию с одновременым пересчетом/уточнением смет.
А что если например одна организация выполняет ст.П, а другая ст. Р ? Как быть в этом случае ?
ВСЕ наши объекты уже прошли экспертизу, портфель большой.
Решить эту проблему только Постановление невозможно, нужно разрабатывать другую схему для сметного расчета, почему н-р не использовать старую систему по укрупненным показателям ?
Просто ввести в Постановление строку "спецификация" проблему не решит, т.к. тогда это Постановление превратится в стадию Р.

2. Второй момент, кот. напрягает связан с планами с экспликациями, планом кровли и разрезами, кот. всегда входят в состав АР (раздел 3), а в разделе 4 - КР приходится их дублировать. Приходится заставлять арх-в вставлять их листы в наш комплект КР, но это лишнее. В данном проекте я смотрю это уже учтено, чувствуется рука конструктора.

3. Расчеты. Не согласен, что их необходимо включать в состав текстовой части. Зачем ? Они и так выпускаются отдельным томом (просто не всегда на момент выпуска ст. П находятся в оформленном состоянии -) ), и предоставляются по 1-му же запросу экспертизы, что и прописано в ГОСТ 21.1101-2009. Выводы расчетов - это сам проект, выполненный на основании расчетов.

С нетерпением буду ждать ответов или комментариев..

Формулировка "результаты расчетов несущих строительных конструкций" весьма расплывчатая. Можно результатом расчета назвать саму конструкцию с сечениями и размерами. Можно коэффициент использования несущей способности. Можно численные значения напряжений, деформаций, перемещений. Можно все сразу. Тут, знаете ли, большой разгул для экспертов к предъявлению требований к результатам расчетов - каждый может потребовать все, что угодно. Может стоит как-то расписать, что подразумевается под результатом расчета?
И зачем вообще их внесли в постановление?

Подскажите, пожалуйста, на каком основании экспертиза требует, чтобы документация была предоставлена с учетом изменений в 87 постановление? Оно уже утверждено?

уважаемый serdechno, а в какой экспертизе у вас требуют представления документации по неутвержденному еще документу? Неужели такое возможно. Хотя и радует, то, что эксперты тоже читают проекты документов.

Дискуссии по вопросам Постановления №87, можно в том числе почитать на форуме, где в основном расположились представители ГПН, АУДИТОРСКИХ фирм по пожарной безопасности, проверяющие службы и т.д.

http://0-1.ru/discuss/?id=17852 - Одна из тем

http://0-1.ru/discuss/ - Общие темы

В ростовской экспертизе требуют раздел "требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап строительства". Без этого раздела даже не принимают документы.
Меня Натальей можете звать :-)

В графической части раздела 2 обязательным является план земляных масс, а про план организации рельефа, видимо, забыли. Также, не совсем понятно, зачем в генплане приводить схему дижения транспорта по строительной площадке, если для этого есть стройгенплан.

А почему разделение на производственные/непроизводственные объекты? Всегда ведь звучало промышленное и гражданское строительство? Вот АБК, например, к чему относится? Вроде как и не производственное (напрямую к производству не относится), но и на гражданке не строится. Зачем заново велосипед изобретать?
Когда на производственные объекты будет аналогичный проект и когда эти изменения вступят в силу?

А когда проект вступает в силу и будет ли он реализован?
Времени прошло уже достаточно с момента размещения...

присоединяюсь к AlexR
С.С. Ильяев скажите нам пожалуйста, есть уже какие то сроки когда сей документ вступит в силу с указанными поправками!?
я так понимаю, если была дискусия, то должен был родится другой документ с поправками.. где его можно увидеть?