VetCAD

Пустотное монолитное перекрытие

   13 оценки

размещено: 14 Ноября 2015
обновлено: 21 Октября 2016

Железобетонное монолитное пустотное перекрытие паркинга.

Нагрузки - футбольное поле и проезд пожарной техники.

Макисмальный пролет по осям 7,0х7,2м.

Общая толщина 300мм. Пустоты 400х400х180(h)мм. Бетонирование послойное. Вкладыши выполнены из обернутых полиэтиленом картонных коробок с картонными ребрами жесткости внутри.

Заготовки коробок

Внутренний вкладыш в коробке для жесткости

Готовые вкладыши перед установкой

Бетонирование первого слоя

Бетонирование второго слоя

Вид готового перекрытия снизу

Общий вид фрагмента расчетной схемы.

Фрагмент расчетной схемы перекрытий. Сплошной участок в районе опирания на колонну и ребра. Нижняя и верхняя полка не показаны. Сплошной участок замоделирован из объемных элементов, ребра - оболочками.

Обращаю внимание на, то что при подобном моделировании (да и и при моделировании ребер стержнями) автоматический расчет собственного веса не верный (в сторону запаса). Т.к. в местах перечения ребер между собой и с полками вес песекающихся элементов суммируется. Если для стандартных балочных перекрытий это не значительно (т.к. таких перечений мало), то для пустотных (и для кессонных тоже) это может привести к завышению собственного веса до 15-20% по сравнению с реальным. Чем мельче вкладыши(больше пересечний) тем больше погрешность в вычислении собственного веса автоматическим способом.

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 16-30 из 60
Mishtimda , 17 ноября 2015 в 17:24
#45
Лоскутов Илья , 17 ноября 2015 в 17:17
#44
Цитата:
Сообщение #43 от Mishtimda
Приятно увидеть здесь то, что видел своими глазами. Ещё в 2013м году возник вопрос к автору, который посчастливилось задать сейчас. Имеет право на существование подобный пример, однако, без нижней связывающей плиты (тавровое сечение) при сохранении общих габаритов и армирования перекрытия?
Будете выкладывать перекрытие в многоэтажных секциях МФК? Там, ведь, тоже что-то интересное было.

С уважением.

http://dwg.ru/b/lis/50
Mishtimda , 17 ноября 2015 в 16:46
#43
Приятно увидеть здесь то, что видел своими глазами. Ещё в 2013м году возник вопрос к автору, который посчастливилось задать сейчас. Имеет право на существование подобный пример, однако, без нижней связывающей плиты (тавровое сечение) при сохранении общих габаритов и армирования перекрытия?
Будете выкладывать перекрытие в многоэтажных секциях МФК? Там, ведь, тоже что-то интересное было.

С уважением.
motor-serg , 17 ноября 2015 в 11:53
#42
Цитата:
Сообщение #40 от Poreth
....
Поверх коробок визуально арматура больше чем ф10.

На тот момент у Заказчика была в наличии 12 арматура
Лоскутов Илья , 17 ноября 2015 в 11:41
#41
Цитата:
Сообщение #40 от Poreth
При раздельном бетонировании слоев получается горизонтальный шов бетонирования в плите.

Шов образуется при перерыве в бетонировании больше 2-3 часов(зимой).
Poreth , 17 ноября 2015 в 11:20
#40
При раздельном бетонировании слоев получается горизонтальный шов бетонирования в плите. Это разве допустимо?
Поверх коробок визуально арматура больше чем ф10.
motor-serg , 17 ноября 2015 в 11:17
#39
Цитата:
Сообщение #38 от mainevent100
Цитата:Сообщение #36 от motor-sergИзвините,но вы не правы, забыли, что бетон еще уложить надо,а еще прогрев и леса
может быть не прав... мне казалось, что сплошную плиту (пусть даже с бОльшим количеством бетона) заливать проще (т.е. дешевле по работам), чем многослойную.

Чисто для информации, 10 000 м2 залили за 2 месяца, с учетом перестановок лесов.
mainevent100 , 17 ноября 2015 в 10:42
#38
Цитата:
Сообщение #36 от motor-serg
Извините,но вы не правы, забыли, что бетон еще уложить надо,а еще прогрев и леса

может быть не прав... мне казалось, что сплошную плиту (пусть даже с бОльшим количеством бетона) заливать проще (т.е. дешевле по работам), чем многослойную.
motor-serg , 17 ноября 2015 в 10:32
#37
Цитата:
Сообщение #35 от СРО РОКОКО
Цитата:Сообщение #18 от Лоскутов ИльяЦитата:
Выбор типа картона, необходимое кол-во вкладышей, тип пленки и кол-во ее слоев обосновывался опытным путем, а так же при консультации с производителями картона.

Плюс затраты на опытные работы и испытания. А сметных нормативов на это нет, так что - гуляй, г-н подрядчик, со своими сметами - никто это никогда не оплатит на бюджетных объектах. Чтобы выиграть тендер, подрядчику нужно упасть в цене, плюс сюрприз - бесплатные коробки. Подрядчик обанкротится и одной строительной организацией станет меньше. Грустно. Такие вот Инновации.


Каких комментариев хотите? объект не бюджетный, однако финансирует контора приближенная к нему. Сметы -вы их делали? все зависит от квалификации и фантазии сметчика. Подрядчик не обанкротился, после 2 -х заливок, все вопросы закончились.
motor-serg , 17 ноября 2015 в 10:28
#36
Цитата:
Сообщение #34 от mainevent100
Цитата:Сообщение #32 от motor-sergОни были привязаны проволокой к нижней сетке,и конечно соблюдать последовательность
вот в этом и сомнения эффективности таких решений - пусть экономия бетона 38%*10000м2*0,3м=1140 м3, пусть при цене с доставкой 4,500 р/м3, получаем 5,1 млн рублей общей экономии или 510 р/м2.
При этом в квадратном метре 4 коробки... по какой цене? добавить сюда удорожание на трудоемкость раскладывания и привязывания каждой коробки, на раздельность бетонирования слоев и на повышенный авторский и технадзор - тоже ведь не копейки. Что в остатке? Пара миллионов (или пара процентов от общей стоимости перекрытия)? Не каждый заказчик пойдет на усложнение ради такой экономии

Извините,но вы не правы, забыли, что бетон еще уложить надо,а еще прогрев и леса ... Стоимость одной коробки 30руб для заказчика. К сведению, стоимость куба бетона перекрытия в СПБ, под ключ, на тот момент составляла 18-22тыс.руб
СРО РОКОКО , 17 ноября 2015 в 10:20
#35
Цитата:
Сообщение #18 от Лоскутов Илья
Цитата:
Выбор типа картона, необходимое кол-во вкладышей, тип пленки и кол-во ее слоев обосновывался опытным путем, а так же при консультации с производителями картона.


Плюс затраты на опытные работы и испытания. А сметных нормативов на это нет, так что - гуляй, г-н подрядчик, со своими сметами - никто это никогда не оплатит на бюджетных объектах. Чтобы выиграть тендер, подрядчику нужно упасть в цене, плюс сюрприз - бесплатные коробки. Подрядчик обанкротится и одной строительной организацией станет меньше. Грустно. Такие вот Инновации.
mainevent100 , 17 ноября 2015 в 09:51
#34
Цитата:
Сообщение #32 от motor-serg
Они были привязаны проволокой к нижней сетке,и конечно соблюдать последовательность

вот в этом и сомнения эффективности таких решений - пусть экономия бетона 38%*10000м2*0,3м=1140 м3, пусть при цене с доставкой 4,500 р/м3, получаем 5,1 млн рублей общей экономии или 510 р/м2.
При этом в квадратном метре 4 коробки... по какой цене? добавить сюда удорожание на трудоемкость раскладывания и привязывания каждой коробки, на раздельность бетонирования слоев и на повышенный авторский и технадзор - тоже ведь не копейки. Что в остатке? Пара миллионов (или пара процентов от общей стоимости перекрытия)? Не каждый заказчик пойдет на усложнение ради такой экономии
крокодил , 17 ноября 2015 в 09:40
#33
Выкладывайте ещё)))
motor-serg , 17 ноября 2015 в 08:24
#32
Цитата:
Сообщение #31 от Axe-d
А коробки не всплывали при бетонировании?

Они были привязаны проволокой к нижней сетке,и конечно соблюдать последовательность-сначала нижнюю полку заливали +/-точность, а потом уже все остальное. Всплытие было только на одном участке, где подрядчик нарушил данную последовательность.
Axe-d , 17 ноября 2015 в 05:41
#31
А коробки не всплывали при бетонировании?