VetCAD

Пустотное монолитное перекрытие

   13 оценки

размещено: 14 Ноября 2015
обновлено: 21 Октября 2016

Железобетонное монолитное пустотное перекрытие паркинга.

Нагрузки - футбольное поле и проезд пожарной техники.

Макисмальный пролет по осям 7,0х7,2м.

Общая толщина 300мм. Пустоты 400х400х180(h)мм. Бетонирование послойное. Вкладыши выполнены из обернутых полиэтиленом картонных коробок с картонными ребрами жесткости внутри.

Заготовки коробок

Внутренний вкладыш в коробке для жесткости

Готовые вкладыши перед установкой

Бетонирование первого слоя

Бетонирование второго слоя

Вид готового перекрытия снизу

Общий вид фрагмента расчетной схемы.

Фрагмент расчетной схемы перекрытий. Сплошной участок в районе опирания на колонну и ребра. Нижняя и верхняя полка не показаны. Сплошной участок замоделирован из объемных элементов, ребра - оболочками.

Обращаю внимание на, то что при подобном моделировании (да и и при моделировании ребер стержнями) автоматический расчет собственного веса не верный (в сторону запаса). Т.к. в местах перечения ребер между собой и с полками вес песекающихся элементов суммируется. Если для стандартных балочных перекрытий это не значительно (т.к. таких перечений мало), то для пустотных (и для кессонных тоже) это может привести к завышению собственного веса до 15-20% по сравнению с реальным. Чем мельче вкладыши(больше пересечний) тем больше погрешность в вычислении собственного веса автоматическим способом.

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники
Авторизоваться
Комментарии 31-45 из 60
motor-serg , 16 ноября 2015 в 22:40
#30
Цитата:
Сообщение #29 от VoVoRoNaLe
На фото "бетонирования первого слоя" отсутствуют некоторые вкладыши. Подозреваю что это в местах колонн. Интересно, что пропущенные вкаладиши в шахматном порядке. Для чего это сделано?

Генподрядчик перестраховался, боялся все таки,что плохо бетон подрядчик провибрирует.По факту это первая заливка была-самая тяжелая,подрядчик нарушил технологию -коробки сетку подняли -"всплыв" и было это ровно 2 года назад :))) Дела давно минувших лет...
VoVoRoNaLe , 16 ноября 2015 в 20:22
#29
На фото "бетонирования первого слоя" отсутствуют некоторые вкладыши. Подозреваю что это в местах колонн. Интересно, что пропущенные вкаладиши в шахматном порядке. Для чего это сделано?
Лоскутов Илья , 16 ноября 2015 в 18:09
#28
Цитата:
Сообщение #27 от andsan
Интересно, как вопрос с продавливанием решили.

Бетон В30, поперечная арматура, толстые колонны.
andsan , 16 ноября 2015 в 17:38
#27
Интересно, как вопрос с продавливанием решили.
yarrus77 , 16 ноября 2015 в 14:28
#26
На первой работе мы сборную плиту перекрытия кесонную забабахали. Благо у фирмы свое производство газосиликата было, мы его вплиту и запихнули. 10 лет прошло, до сих пор плиты так клепают для своих домов.
motor-serg , 16 ноября 2015 в 10:45
#25
Цитата:
Сообщение #1 от retal
Уважаемый автор,что внутри коробок? ребра как в коробках винно-водочных изделий? Какие габариты сечения плиты? Не остается ли воздух под коробкой если друг грань коробки деформировалась? И каким образом Вы смогли убедить заказчика на применение коробок (наши пугаются когда такое предлагаешь и смотрят на тебя как на дебила)? Спасибо!

Я не автор,я человек,который воплощал идею Ильи. Экономика лучший фактор Общая площадь 10 000м2,вот и прикиньте примерную экономию. По коробкам спокойно ходят люди в сапогах и таскают шланг бетононасоса. Убедить-сделать опытный участок -все убеждаются,когда от слов к делу переходишь.
motor-serg , 16 ноября 2015 в 10:40
#24
Цитата:
Сообщение #4 от retal
Верхняя картинка сразу не загрузилась, поэтому вопросы возникли. Спасибо за ответы. Как при полке 60мм обеспечили защ. слой 20+12+12+20 = 64мм? А как думаете,при попадание влаги картон неизбежно будет гнить и выделять орг.кислоту, как сильно это повлияет скорость коррозии??

По картону -недавно вскрывали пустоты -чтобы выполнить проход коммуникаций-ккоробки расползались только от нашего вмешательства-пустоты сформированы хорошо и четко .
motor-serg , 16 ноября 2015 в 10:37
#23
Цитата:
Сообщение #14 от крокодил
Фигасе!!1 Крутяк) Меня больше всего интересует как бетон так плотно затёк под коробки - пластификатор? вибрировали? Какой бетон??

Пластификаторы-не применялись, подвижность смеси -П5. Бетон В30 W8
motor-serg , 16 ноября 2015 в 10:34
#22
Цитата:
Сообщение #14 от крокодил
Фигасе!!1 Крутяк) Меня больше всего интересует как бетон так плотно затёк под коробки - пластификатор? вибрировали? Какой бетон??

Пластификаторы-не применялись, подвижность смеси -П5. Бетон В30 W8
Лоскутов Илья , 16 ноября 2015 в 08:58
#21
Цитата:
Сообщение #20 от Wild Vodnik
С такими же "заполнителями" - картонными коробками размером 150*150*450 хотел устроить плиту по грунту (пол в гараже), но из-за опасения заказчика, что коробки могут "всплыть" от идеи отказался.
А на практике - при опытном бетонировании - не затекал бетон под коробки?

Чтобы они не всплывали бетонирование происходит в 2 этапа. Либо можно пригрузить и бетонировать за 1 проход.

Вопрос не понятен - тут как раз цель чтобы бетон зашел под пустотообразователь.
Wild Vodnik , 16 ноября 2015 в 08:46
#20
Доброго здравия!
Решение очень интересное!
С такими же "заполнителями" - картонными коробками размером 150*150*450 хотел устроить плиту по грунту (пол в гараже), но из-за опасения заказчика, что коробки могут "всплыть" от идеи отказался.
А на практике - при опытном бетонировании - не затекал бетон под коробки?
СРО РОКОКО , 15 ноября 2015 в 16:33
#19
Лоскутов Илья, спасибо за исчерпывающий ответ
Лоскутов Илья , 15 ноября 2015 в 13:45
#18
Цитата:
Сообщение #16 от СРО РОКОКО
А как в спецификациях отражали наличие картонных коробков с вкладышами-ребрами, обернутых целлофаном-полиэтиленом? Смею предположить, что так: ввиду того, что ГОСТа на это нет, поступайте следующим образом - коробки покупайте у тёти Зины - Рынок Каширский Двор2, восьмой ларёк сзади; рёбра, вкладываемые в коробки - у дяди Самвэла, Савеловский рынок, четвертый ларёк с конца 11-го ряда; п/этиленом обернет тётя Глаша - рынок Каширский двор, третий ларёк в среднем ряду? Или спецификация, на основании которой подрядчик составляет сметы, тоже вне компетенции конструктора?
Илья, честное слово, я не иронизирую, просто сам не прочь применить такое, если найдутся безбашенный заказчик и сибарит-подрядчик.

Вы реально считаете, что 40 тыс. коробок одного размера с одинаковыми вкладышами можно купить на рынке у тети Зины? Тогда вы никогда не сможете реализовать нечто подобное.
В спецификации это обозначено как вкладыш размерами 400х400х180. Данный вкладыш является элементом несъемной опалубки и может быть изготовлен из разных материалов. Окончательное решение принимает подрядчик с каким материалом ему работать(хоть из фанеры делай, хоть из пластика заказывай). Мне интересно вы в своих проектах разрабатываете опалубку?
Телевизор вы тоже покупаете в коробке от тети Зины? Или все таки ее сделали на фабрике картонной упаковки по ГОСТ?
Что-то я вопросов больше задал чем ответил....
Выбор типа картона, необходимое кол-во вкладышей, тип пленки и кол-во ее слоев обосновывался опытным путем, а так же при консультации с производителями картона. Далее в дело вступают инженеры ПТО и оформляют заказ на такое кол-во коробок с заданными параметрами (размеры, тип картона и т.п.)
СРО РОКОКО , 15 ноября 2015 в 13:21
#17
Илья, спецификацию на это можешь сюда прикрепить?
СРО РОКОКО , 15 ноября 2015 в 13:20
#16
Цитата:
Сообщение #13 от Лоскутов Илья

Это вне компетенции конструктора.

А как в спецификациях отражали наличие картонных коробков с вкладышами-ребрами, обернутых целлофаном-полиэтиленом? Смею предположить, что так: ввиду того, что ГОСТа на это нет, поступайте следующим образом - коробки покупайте у тёти Зины - Рынок Каширский Двор2, восьмой ларёк сзади; рёбра, вкладываемые в коробки - у дяди Самвэла, Савеловский рынок, четвертый ларёк с конца 11-го ряда; п/этиленом обернет тётя Глаша - рынок Каширский двор, третий ларёк в среднем ряду? Или спецификация, на основании которой подрядчик составляет сметы, тоже вне компетенции конструктора?
Илья, честное слово, я не иронизирую, просто сам не прочь применить такое, если найдутся безбашенный заказчик и сибарит-подрядчик.