Есть элементарнейшая система из 2-х шарнирных элементов, один из которых вертикален, а другой расположен под некоторым углом, так как показано на рисунке. Внизу оба стержня имеют шарнирно-неподвижные опоры, а в верхней точке системы приложена вертикальная сила. Данная система является неизменяемой и статически определимой: 3К-Ш=3*1-(1+1+1)=0. Составляя уравнения равновесия для верхнего узла, получаем, что усилие в стойке равняется внешней силе, а усилие в подкосе нулевое. Проверяем данный результат по программе – все наши выводы подтверждаются, то есть все верно.
Верно? А как же совместность деформаций и закон Гука? А если угол примыкания подкоса совсем малый, все равно ноль? Так будет или нет усилие в подкосе? Если будет, то… читай заголовок, если не будет, то почему?
Комментарии
Авторизоваться
...дело не в жесткостях и не в точности методов расчета, а в самой системе...
...стандартная мгновенно изменяемая система...
т.е., по-Вашему, механика(в данном случае строительная) не располагает средствами и методами расчета таких систем? и потому - лженаука?
так это был намек на то, что он растянутый- вот как
Это Вы о чем?. Никаких намеков не было. Никакого растяжения за один шаг решения быть не может. Впрочем как и глобально верного результата.
Цитата:Сообщение #8 от efwlусилие в наклонном
Какое же может быть усилие в наклонном при условии, что наклонный ни капли не укорачивается от нагрузки?
так это был намек на то, что он растянутый- вот как
румата: я же специально для Вашего ясного понимания писал:
ну тогда ладно
румата: Касательно количественных показателей. Их бесконечное множество.
ну тогда не надо
румата: При этом наклонный элемент будет растянутым.
Вова, я же специально для Вашего ясного понимания писал:
ПЕРВОЕ
Все верно в пределах линейной постановки задачи.
это касается как раз
Какое же может быть усилие в наклонном при условии, что наклонный ни капли не укорачивается от нагрузки?
ВТОРОЕ
Строго говоря...
это касается правильного решения поставленной задачи с учетом жесткостей и влияния деформаций на результат
Касательно количественных показателей. Их бесконечное множество. Для каждого конкретного случая нагрузки и соотношения жесткостей. Поэтому пересчитывать все не имею никакого желания. Вам это интересно - Вы и считайте.
Цитата:Сообщение #8 от efwlусилие в наклонном
Какое же может быть усилие в наклонном при условии, что наклонный ни капли не укорачивается от нагрузки?
румата: При этом наклонный элемент будет растянутым.
ну вот, прогресс уже есть- день прожит не зря.
а если количественные показатели сравните, можно будет поставить точку
посчитайте с конечными.в "вертикальном", усилие в каком случае больше?
Строго говоря - в изначально вертикальном стержне, в случае с конечными жесткостями, усилие ВСЕГДА БУДЕТ БоЛЬШИМ, чем при расчете с бесконечными жесткостями. Насколько бОльшим - вопрос конкретного случая. При этом наклонный элемент будет растянутым.
Цитата:Сообщение #14 от efwlтак уж и ни в коем?
Ну если Вы изначально приняли жесткости элементов системы бесконечными - в этом случае получите абсолютно полный результат Вашего расчета.
посчитайте с конечными.в "вертикальном", усилие в каком случае больше?
так уж и ни в коем?
Ну если Вы изначально приняли жесткости элементов системы бесконечными - в этом случае получите абсолютно полный результат Вашего расчета. Только не нужно спрашивать при этом о законе Гука и совместности деформаций. Т.к. это абсолютно бессмысленно.
Цитата:Сообщение #12 от efwlну тогда и не поворачивается ни чего.
деформации малы, усилия незначительны. вывод: строй. механика- наука и усилие есть небольшое
Поворачивается конечно. Только вот насколько значительно или незначительно поворачивается зависит от жесткостей элементов, составляющих схему. Раз уж при расчете пренебрегаем жесткостями, то должны бы сообразить, что наш запрос на исчерпывающий анализ работы системы ни в коем случае не сможет быть удовлетворен.
так уж и ни в коем?
ну тогда и не поворачивается ни чего.
деформации малы, усилия незначительны. вывод: строй. механика- наука и усилие есть небольшое
Поворачивается конечно. Только вот насколько значительно или незначительно поворачивается зависит от жесткостей элементов, составляющих схему. Раз уж при расчете пренебрегаем жесткостями, то должны бы сообразить, что наш запрос на исчерпывающий анализ работы системы ни в коем случае не сможет быть удовлетворен.
Цитата:Сообщение #10 от efwlа момент силы Р относительно нижнего узла "вертикального" стержня
А момент Р относительно нижнего узла "вертикального" = 0. Ведь уважаемый IBZ считает эту систему линейно, т.е. без учета деформирования схемы под нагрузкой. Как считает - то и получает.
ну тогда и не поворачивается ни чего.
деформации малы, усилия незначительны. вывод: строй. механика- наука и усилие есть небольшое
а момент силы Р относительно нижнего узла "вертикального" стержня
А момент Р относительно нижнего узла "вертикального" = 0. Ведь уважаемый IBZ считает эту систему линейно, т.е. без учета деформирования схемы под нагрузкой. Как считает - то и получает.
Цитата:Сообщение #8 от efwlусилие в наклонном
Какое же может быть усилие в наклонном при том, что наклонный не укорачивается от нагрузки ни капли?
а момент силы Р относительно нижнего узла "вертикального" стержня
усилие в наклонном
Какое же может быть усилие в наклонном при условии, что наклонный ни капли не укорачивается от нагрузки?